Brexit-detailkwestie: Gibraltar - Pagina 2

Sukkelaar · 25 juni 2016, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Onafgezien van alles is het schandalig dat het UK Gibraltar nog altijd niet teruggegeven heeft aan Spanje.

Dat is nu eenmaal geschiedkundig te verklaren.

Sukkelaar · 25 juni 2016, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Belgie zou ook Eupen Malmedy moeten teruggeven

Maar alle gekheid op een stokje dat zijn grensconflicten. Gibraltar is kolonialisme.

Grensconflicten? Bij mijn weten zie ik daar geen conflicten plaats hebben. Kun je dit even verklaren?

Dadeemelee · 25 juni 2016, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Grensconflicten? Bij mijn weten zie ik daar geen conflicten plaats hebben. Kun je dit even verklaren?

We hebben twee keer een ernstig grensconflict gehad met Duitsland, weet je nog

Sukkelaar · 25 juni 2016, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

We hebben twee keer een ernstig grensconflict gehad met Duitsland, weet je nog

Natuurlijk weet ik dat maar de laatste maal was al wel 60 jaar geleden.

Adrian M · 25 juni 2016, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Onafgezien van alles is het schandalig dat het UK Gibraltar nog altijd niet teruggegeven heeft aan Spanje.

Tja, heeft België al gebieden teruggegeven aan Duitsland

- Gibraltar: 6,8 km2
- Duitstalige Gemeenschap: 853,64 km²

De schoofzak · 25 juni 2016, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zijn constant relletjes tussen de Spaanse- en de Britse kustwacht,soms op het belachelijk af.
.....

Ik denk dat de meeste relletjes te maken hebben met de visgronden vlakbij de rots.
Spanje durft dan al eens moeilijk doen, en strikte grenscontroles invoeren. Alhoewel ... strikt ? De grens tussen Spanje en Gibraltar is van hetzelfde wettelijk kaliber als deze van de chunnel in Calais: een Schengen-buitengrens.

Dat geeft voor Gibraltar wel heel wat wrevelige problemen. Toeristisch en praktisch ...

.

Dadeemelee · 25 juni 2016, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Tja, heeft België al gebieden teruggegeven aan Duitsland

- Gibraltar: 6,8 km2
- Duitstalige Gemeenschap: 853,64 km²

Eigenlijk moesten wij Maastricht en het Groothertogdom Luxemburg hebben, maar Willem en zijn Duitse familie heeft daar een stokje voorgestoken

Maar Gibraltar is toch een ander geval. Stel dat de Spanjaarden de controle hadden over Dover. Denk je dat de Engelsen dat zouden pikken?

De schoofzak · 25 juni 2016, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoeveel Spanjaarden wonen er op Gibraltar? Welke taal wordt er het meest op Gibraltar?

Ik ben er maar één keer geweest (en dan heb je het wel gezien natuurlijk).
Degenen die ik tegen kwam waren allemaal uitmuntend tweetalig Engels/Spaans.

Ze rijden er ook rechts !

En een tip: haal daar geen geld uit de muur dat je niet ter plaatse kan verbruiken. In de UK zelf doen ze vies over Gibraltese ponden, zelfs al zijn ze evenveel waard als die van henzelf.

.

pajoske · 25 juni 2016, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Tja, heeft België al gebieden teruggegeven aan Duitsland

- Gibraltar: 6,8 km2
- Duitstalige Gemeenschap: 853,64 km²

Waarom spreekt men altijd van de oostkantons teruggeven aan Duitsland? Dat is toch voor een groot deel altijd Brabants/Luxemburgs gebied geweest. Het is niet omdat de overheidstaal daar Duits geworden in de korte periode dat ze deel uitmaakten van Duitsland dat dit ineens bij Duitsland hoort.
Er zijn andere gebieden, zoals de streek waar ikzelf van afkomstig ben, die tot aan de Franse inval Duits gebied waren en dus een veel langere gemeenschappelijke geschiedenis hebben met Duitsland dan de oostkantons. Waarom spreekt daar niet van teruggeven?

Jay-P. · 25 juni 2016, 10:53

Het Rußlandlied ontbreekt hier nog...

Jay-P. · 25 juni 2016, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben er maar één keer geweest (en dan heb je het wel gezien natuurlijk).
Degenen die ik tegen kwam waren allemaal uitmuntend tweetalig Engels/Spaans.

Ze rijden er ook rechts !

En een tip: haal daar geen geld uit de muur dat je niet ter plaatse kan verbruiken. In de UK zelf doen ze vies over Gibraltese ponden, zelfs al zijn ze evenveel waard als die van henzelf.

Mijn ervaring is van 1989. Ben er zelf geland, komende van Tanger met kleine vierzitter. (Da was dan effe melancholieke tietjes-zelf-klopperij - sorry)

Maar daar hun Spaans beter is/was in 't Engels, heb ik ze niet tegen de cochones willen/durven meppen. Wel uitstekende briefing van hun militaire air marshalls in stiff-upper-lip twang.

dalibor · 25 juni 2016, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Gibraltar blijft gewoon deel van GB waar GB de wet maakt. De EU moet dan maar zien hoe ze daarop reageert. Onafhankelijkheid lijkt me niet aan de orde. Ik zie daar niet veel veranderen.

Ah zo? Geen zelfbeschikkingsrecht voor deze mensen?

Jay-P. · 25 juni 2016, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ah zo? Geen zelfbeschikkingsrecht voor deze mensen?

toch wel maar alleen voor de apen.

Adrian M · 25 juni 2016, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Eigenlijk moesten wij Maastricht en het Groothertogdom Luxemburg hebben, maar Willem en zijn Duitse familie heeft daar een stokje voorgestoken

Maar Gibraltar is toch een ander geval. Stel dat de Spanjaarden de controle hadden over Dover. Denk je dat de Engelsen dat zouden pikken?

Ja, maar er is een stukje "Belgisch Gibraltar" .... Eupen en Malmedy

Jan van den Berghe · 25 juni 2016, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarom spreekt men altijd van de oostkantons teruggeven aan Duitsland? Dat is toch voor een groot deel altijd Brabants/Luxemburgs gebied geweest.

Als de Italianen nu eens begonnen met de gebieden weer op te eisen die ooit deel uitmaakten van het Romeinse Rijk...?

Begrijpt u nu die onzin politieke plannen te kleuren door een of andere arbitraire verwijzing naar het verleden?

Jan van den Berghe · 25 juni 2016, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarom spreekt men altijd van de oostkantons teruggeven aan Duitsland? Dat is toch voor een groot deel altijd Brabants/Luxemburgs gebied geweest. Het is niet omdat de overheidstaal daar Duits geworden in de korte periode dat ze deel uitmaakten van Duitsland dat dit ineens bij Duitsland hoort.
Er zijn andere gebieden, zoals de streek waar ikzelf van afkomstig ben, die tot aan de Franse inval Duits gebied waren en dus een veel langere gemeenschappelijke geschiedenis hebben met Duitsland dan de oostkantons. Waarom spreekt daar niet van teruggeven?

U schijnt te vergeten dat de vorstendommen van weleer waar Eupen en Sankt-Vith nu liggen, deel uitmaakten van het Duitse Rijk.

Gipsy · 25 juni 2016, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ah zo? Geen zelfbeschikkingsrecht voor deze mensen?

Ik ben geen Gibraltar specialist maar zover ik weet zitten die mensen niet te popelen om Spanjaard te worden.

Zwitser · 25 juni 2016, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Onafgezien van alles is het schandalig dat het UK Gibraltar nog altijd niet teruggegeven heeft aan Spanje.

Is dat meer of minder schandalig dan het feit dat Spanje Ceuta en Melila nog steeds niet teruggegeven heeft aan Marokko?

De schoofzak · 26 juni 2016, 06:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik ben geen Gibraltar specialist maar zover ik weet zitten die mensen niet te popelen om Spanjaard te worden.

Dat denk ik ook niet.
Maar evenmin zitten ze te popelen om hun grens met Spanje zo nauw gemaakt te zien worden, dat ze niet meer kunnen genieten van hun speciale status.

We mogen toch iets besluiten uit het resultaat van het brexit-referendum op hun grote steen daar.

.

Pericles · 26 juni 2016, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U schijnt te vergeten dat de vorstendommen van weleer waar Eupen en Sankt-Vith nu liggen, deel uitmaakten van het Duitse Rijk.

En?
De graaf van Vlaanderen was ooit een vazal van de Franse koning en de hertog van Brabant een vazal van de keizer van het Heilige Roomse rijk der Duitse natie.
Met de pragmatieke sanctie zorgde keizer Karel ervoor dat de Nederlanden slechts als één en ondeelbaar konden worden overgeërfd.
En daarna is het natuurlijk opnieuw misgelopen, dat is nu eenmaal geschiedenis.

25 juni 2016, 10:53	#30
Jay-P. Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 april 2014 Berichten: 22.739	Het Rußlandlied ontbreekt hier nog... __________________ ...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".