Overheid : België vs Nederland

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de redenen daarvoor zijn divers, de ingewikkelde staatstructuur hier is de belangrijkste maar je kan toch de inkomsten uit de gaswinning niet negeren?

Ik heb ergens gelezen dat het in totaal 500 miljard Euro zou zijn sinds 1960. dat zijn toch euro's en gulden die ze niet hebben moeten lenen.

En hoeveel heeft de strijd tegen het water onze bovenburen al gekost?
Kosten die onze overheid niet heeft.....

Alles zeggen hé mannen, alleen met een totaalbeeld kom je tot een juiste vergelijking.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Vlaanderen heeft dat helemaal niet geëist.

Nope, ze kregen het in de schoot geworpen nietwaar ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik zeg nergens dat het ene systeem voordeliger is dan het andere hé. Maar om een vergelijking te maken moet je die wel eruit halen.

een systeem volledig gebaseerd op repartitie, zoals hier, blijkt duidelijk niet te werken.

een systeem volledig gebaseerd op pensioensfondsen, zoals dacht ik in de USA, werkt ook niet perfect. Als de verzekeraar failliet gaat, is iedereen zijn geld kwijt wat een maatschappij ook ontwricht.

Het beste is een mix te vinden.

Mocht een volledige ommezwaai mogelijk zijn, zou ook ik voor zuiver kapitalisatie gaan. Probleem is dat dit systeem niet "plots" kan ontstaan doch over een lange periode voorbereiding vergt. Vandaar dat je in veel modellen zult terechtkomen bij een mengvorm van repartitie en kapitalisatie. Een basis op repartitie, met aanvulling via kapitalisatie en op deze verhouding een stijging per jaar van het kapitalisatiegedeelte zou naar de toekomst toe moeten mogelijk zijn.

Maar meer fundamenteel zit "ons" probleem in belgië daar niet, maar bij de vele uitzonderingen voor de beter georganiseerde sectoren. Theoretisch is een loopbaan 45 jaar. Maar welke ambtenaar werkt 45 jaar ? Welke universitair werkt 45 jaar ? Klootzakkerij zoals diploma bonificatie heeft van heel het systeem een perversie gemaakt. Dat is echt de arbeider die van zijn 16 of 18 is gaan werken uitlachen in zijn gezicht. Of de andere goudhaantjes : de militairen die aan 56 op hun kont mogen gaan zitten, het treinpersoneel dat aan 55 de deur achter zich toetrekt.
Daar moet men ingrijpen, niet direct een heel systeem op de schop laten gaan maar er alle aberraties uithalen. Terugkeren naar de originele blauwdruk van het systeem, met de vooropgestelde effectieve loopbaanduur.
Of gaat iemand in alle ernst redeneren dat een treinbestuurder een moeilijker of "zwaarder" beroep heeft dan een buschauffeur ? Waarom moet de ene dan 10 jaar langer werken dan de andere ?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

En hoeveel heeft de strijd tegen het water onze bovenburen al gekost?
Kosten die onze overheid niet heeft.....

Alles zeggen hé mannen, alleen met een totaalbeeld kom je tot een juiste vergelijking.

Ik denk dat het al met al een heel lastige vergelijking is. Bijvoorbeeld wat reken je tot de overheid en wat niet. Zijn de spoorwegen overheid? Bij ons is dat geprivatiseerd, maar wel 100% eigendom van de overheid. Wat zijn de Waterschappen? Universiteiten?
Heeft België het ambt Dijkgraaf? Staatsbosbeheer?

Ik geloof dat Nederland een efficiëntere overheid heeft, maar dit soort bedragen moeten voorzichtig worden gehanteerd.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Bij ons is dat geprivatiseerd, maar wel 100% eigendom van de overheid.

Lijkt wel een Belgische oplossing.
100% eigendom van de overheid en toch niet...

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dat klopt, het overheidsbeslag ligt nog altijd te hoog. Nederland let beter op de cijfers.

Maar: in Nederland hebben ze dan ook geen Waalse minderheid die altijd haar goesting moet krijgen en geen overbodig federaal niveau.

Zo maar een fait divers; ten tijde van Balkenende had Verhofstad ca 30% meer pré dan Balkenende terwijl de Nederlanders ca 10% meer bevolking hebben en groter zijn.
Zelfs de Amerikaanse president bloosde als hij het loon van de koning en de premier zag.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nope, ze kregen het in de schoot geworpen nietwaar ?

Vlaanderen was geen eisende partij voor vijf extra regeringen.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

En hoeveel heeft de strijd tegen het water onze bovenburen al gekost?
Kosten die onze overheid niet heeft.....

Alles zeggen hé mannen, alleen met een totaalbeeld kom je tot een juiste vergelijking.

Klopt en heb je de kwaliteit van afwerking van die werken al eens bekeken?
Daar kunnen de Belgen een puntje aan zuigen, gewoon super en efficiënt zoals het moet en verre van Belgische toestanden.
Denk dat bij ons die dijken al enkele malen doorgebroken zouden zijn geweest ondertussen.
Zo iets van te weinig cement bvb. Tja alle 10 camions moest er enen naar een privé adres weet je. ....

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Vlaanderen was geen eisende partij voor vijf extra regeringen.

De burger nergens was vragende partij. De politiekers waren... en de burger koos.
Niks meer of minder. Wie waren de slimsten?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Zo maar een fait divers; ten tijde van Balkenende had Verhofstad ca 30% meer pré dan Balkenende terwijl de Nederlanders ca 10% meer bevolking hebben en groter zijn.
Zelfs de Amerikaanse president bloosde als hij het loon van de koning en de premier zag.

Ja, dat was Bush geloof ik.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Zo maar een fait divers; ten tijde van Balkenende had Verhofstad ca 30% meer pré dan Balkenende terwijl de Nederlanders ca 10% meer bevolking hebben en groter zijn.
Zelfs de Amerikaanse president bloosde als hij het loon van de koning en de premier zag.

VHS de grootste dief die BE de laatste 50 jaar kende! overal waar hij passeerde alles failliet.