Elon Musk...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hij heeft het lanceren van dingen in de 'ruimte' gecommercialiseerd. Dat is een technologie van de sixties. Ze deden dat toen al.

Dadeemelee, je doet bijzonder veel uitspraken op dit forum over technische zaken (waterstof, kernenergie, ruimtevaart) maar je slaat telkens de bal heel zwaar mis. Ik apprecieer u enorm als discussiepartner, maar....damn

Elon Musk laat de 1st stage terug landen op een boot in de stille oceaan. Dat is een geweld complexe en technische uitdaging die de NASA en ESA nog niet gelukt is. Door de raket terug te recupereren kan hij ruimtevaart enorm goedkoper maken en toegankelijker voor bedrijven, overheden en de burger.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en de electromotor is nog ouder.

Elon brengt niks nieuws, maar wat hij ermee doet (vooral marketinggewijs) is nieuw. ttz inzoverre marketinggewijs iets nieuw kan zijn, het blijft gebakken lucht verkopen natuurlijk. maar het werkt wel, zolang het werkt, zo gaat het ook steeds.

nu dat andere nieuwe nog, buizenpost in t groot...

Alweer compleet fout. De autopilot, de batterijtechnologie, de software....zijn allemaal wel degelijk uniek en innoverend.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ondertussen heeft Tesla, dat in groeimodus gehouden wordt, nog geen dollarcent winst geboekt. (Twee losse kwartalen met een schuchtere positieve netto balans niet te na gesproken)

Je zou je een excentrieke miljardair kunnen voorstellen die geld verdient door auto's te verkopen en zijn geld weer versmost door als hobby raketten te laten vliegen.

Welnu, Musk doet precies het omgekeerde. Go figure!

Zijn aandeelhouders denken er anders over.

En over 6 maand lopen er Model 3's van de band waar er al bijna 400k van besteld zijn.

De markt denkt er anders over.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dadeemelee, je doet bijzonder veel uitspraken op dit forum over technische zaken (waterstof, kernenergie, ruimtevaart) maar je slaat telkens de bal heel zwaar mis. Ik apprecieer u enorm als discussiepartner, maar....damn

Elon Musk laat de 1st stage terug landen op een boot in de stille oceaan. Dat is een geweld complexe en technische uitdaging die de NASA en ESA nog niet gelukt is. Door de raket terug te recupereren kan hij ruimtevaart enorm goedkoper maken en toegankelijker voor bedrijven, overheden en de burger.

Dat recupereren is toch niks nieuws, de NASA deed dat al met dat vliegtuigje.

En je moet aan Musk geven wat aan Musk toekomt: hij durft te investeren in 'exotische' markten.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Alweer compleet fout. De autopilot, de batterijtechnologie, de software....zijn allemaal wel degelijk uniek en innoverend.

de batterijtechnologie nieuw ??

de autopilot, de software, d�*t zijn toch niet de verschillen met de klassieke autoindustrie?! die heeft mijn Skoda nl ook.


het verschil met de klassieke autoindustrie, is t feit dat de Tesla electrisch aangedreven is, zou ik denken, maar soit, ik kan me vergissen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Alweer compleet fout. De autopilot, de batterijtechnologie, de software....zijn allemaal wel degelijk uniek en innoverend.

Zo oud als de straat. Hij heeft wel het lef gehad om gewoon met oude technologie verder te gaan.
24 kWhr te klein? Dan stoppen we er gewoon 3 van die dingen in. Simpel.

[Tavek]

2170 Li Ion cellen maken met 6 Ah en 130 dollar/kWh (2016) en mikken op < 100 dollar/kWh als de fabriek volledig operationeel is, is revolutionair.

In 2013 was de SOA 3.2 Ah en 600 dollar/kWh.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

2170 Li Ion cellen maken met 6 Ah en 130 dollar/kWh (2016) en mikken op < 100 dollar/kWh als de fabriek volledig operationeel is, is revolutionair.

In 2013 was de SOA 3.2 Ah en 600 dollar/kWh.

Li Ion is toch geen uitvinding van Musk???

en toch ook al een kleine 20 jaar oud, niet?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Li Ion is toch geen uitvinding van Musk???

en toch ook al een kleine 20 jaar oud, niet?

Het kunst en vliegwerk dat noodzakelijk was om die hoge energiedichtheid aan die lage prijs te krijgen, wat stevig. Een technologische uitdaging.

Bij SpaceX heeft hij nog heel wat meer geinnoveerd. Zelf landende rocket stages is ongezien. Zeker op de precieze manier dat hij het doet. Ik ben daar stevig onder de indruk van, en ik ben ingenieur in aeronautics.

Een raket zo precies laten landen op een drijvend schip in de oceaan, die ook beweegt, in een bewegende atmosfeer, vanop 100 mijl hoogte......mensen beseffen niet goed hoe moeilijk dat is.

[Tavek]

Er zijn menig doctorandi die 4 jaar lang werken om bvb fuel cells 3-4 % efficienter te krijgen.

Wetenschap is geen proces van "grote uitvindingen". Die tijd zijn we voorbij.

Wat Tesla heeft gedaan op een paar jaar is indrukwekkend. Naysayers ten spijt.

[Tavek]

Je kan ook stellen dat de gewone automobielsector dan al 100 jaar stilstaat. Diesel en Benzinemotoren zijn meer dan een eeuw oud.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het kunst en vliegwerk dat noodzakelijk was om die hoge energiedichtheid aan die lage prijs te krijgen, wat stevig. Een technologische uitdaging.

Bij SpaceX heeft hij nog heel wat meer geinnoveerd. Zelf landende rocket stages is ongezien. Zeker op de precieze manier dat hij het doet. Ik ben daar stevig onder de indruk van, en ik ben ingenieur in aeronautics.

Een raket zo precies laten landen op een drijvend schip in de oceaan, die ook beweegt, in een bewegende atmosfeer, vanop 100 mijl hoogte......mensen beseffen niet goed hoe moeilijk dat is.

ik merk dat je van t onderwerp afwijkt

voor mij was dat Musk(Tesla) heeft nog nooit iets nieuws uitgevonden.

geen elektrische motor, geen zelfrijdende software, geen nieuwe batterij.

als tegengeste zal ik daarbij toegeven dat hij de combi en de marketing kant van zijn bubble geweldig goed en uniek managet.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je kan ook stellen dat de gewone automobielsector dan al 100 jaar stilstaat. Diesel en Benzinemotoren zijn meer dan een eeuw oud.

Buiten wat sjoemelsoftware en aluminiummotorblok zijn de veranderingen niet bijster groot.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik merk dat je van t onderwerp afwijkt

voor mij was dat Musk(Tesla) heeft nog nooit iets nieuws uitgevonden.

geen elektrische motor, geen zelfrijdende software, geen nieuwe batterij.

als tegengeste zal ik daarbij toegeven dat hij de combi en de marketing kant van zijn bubble geweldig goed en uniek managet.

Jij beseft dan ook niet de moeilijkheid die Tesla had om deze bestaande (dure, inefficiente) techniek op een niveau te krijgen dat geschikt was voor wagens. Betaalbare wagens.

En als Tesla niet innoveert, waarom bezit het bedrijf dan een grote hoeveelheid patenten ?

Alweer: als goede leek wil jij grote uitvindingen zien. Er zijn weinig bedrijven die grote uitvindingen doen.

PS: Een Cd van 0.21 en nog een goed uitziende wagen, is voor autoontwerpers ook een forse truuk. De andere wagens die daar in de buurt komen zijn de VW concept cars, en die trekken op niks.

Hij heeft alles geperfectioneerd, want anderen nagelaten hebben om te doen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jij beseft dan ook niet de moeilijkheid die Tesla had om deze bestaande (dure, inefficiente) techniek op een niveau te krijgen dat geschikt was voor wagens. Betaalbare wagens.

En als Tesla niet innoveert, waarom bezit het bedrijf dan een grote hoeveelheid patenten ?

Alweer: als goede leek wil jij grote uitvindingen zien. Er zijn weinig bedrijven die grote uitvindingen doen.

PS: Een Cd van 0.21 en nog een goed uitziende wagen, is voor autoontwerpers ook een forse truuk. De andere wagens die daar in de buurt komen zijn de VW concept cars, en die trekken op niks.

Hij heeft alles geperfectioneerd, want anderen nagelaten hebben om te doen.

dat hij bestaande zaken combineert en perfectioneerd, dat wil ik zonder probleem toegeven. maar hij is niet de Messias die sommigen van hem maken. hij is gewoon een bijzonder getalenteerde marketingman.

ps had je t over diezelfde patenten die hij op straat heeft gesmeten ? nog zo'n geniale marketing stunt... waardoor zijn standaard de marktstandaard wordt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat hij bestaande zaken combineert en perfectioneerd, dat wil ik zonder probleem toegeven. maar hij is niet de Messias die sommigen van hem maken. hij is gewoon een bijzonder getalenteerde marketingman.

Dan ken je hem onvoldoende. Musk is een nerd. Die begint te springen als een klein kind als zijn raket landt. Hij is erg graag nauw betrokken bij de techniek, in tegenstelling tot veel overbetaalde CEO's van zijn concurrenten.

ps had je t over diezelfde patenten die hij op straat heeft gesmeten ? nog zo'n geniale marketing stunt... waardoor zijn standaard de marktstandaard wordt.

Patenten zijn patenten. Een vereiste is nieuw en niet-evident te zijn, lees: een uitvinding.

En dit was inderdaad marketing en strategie: het gemakkelijker maken voor anderen om op te schuiven naar e-wagens zal het makkelijk maken om overheden mee te krijgen.

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zijn aandeelhouders denken er anders over.

En over 6 maand lopen er Model 3's van de band waar er al bijna 400k van besteld zijn.

De markt denkt er anders over.

Eerst zien. Ik geloof er alleszins niets van en mijn mening is dat de cijfers zwaar gemanipuleerd zijn. Beetje wat onze lokale held Marc Coucke met zijn omega phanrma heeft gedaan Dus die 400000 zullen effectief misschien 100000 zijn? Op een wereldwijde wagenverkoop van vele miljoenen. Dus een druppel op een hete plaat.

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je kan ook stellen dat de gewone automobielsector dan al 100 jaar stilstaat. Diesel en Benzinemotoren zijn meer dan een eeuw oud.

30 jaar geleden haalde men 300PK uit een zware benzinemotor met turbo op, benzine zuipend. 5 sec/0-100 was toen enorm. Nu haalt men 450PK uit een kleine 3.0 met twee turbo's op en aan een verbruik van effectief minder dan 11 liter/100km. En in minder dan 4 sec van 0-100km/uur. Een VW golf I diesel had 45PK en nu haalt men uit een kleine diesel snel +250PK. Met de heft aan verbruik en een motor die vlot +500000km zal meegaan. Dus 100 jaar stil gestaan?

Maar ga eens naar het autosalon. Of luister naar het nieuws. De verkoop van fossiele wagens piekt en iedereen is er van overtuigd dat de E-wagens nog niet voor het grote publiek zijn. Misschien tegen 2020-2030? Misschien ...

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

... wordt adviseur van The Donald
http://www.demorgen.be/buitenland/tr...seur-b28560ba/



hahaha, wat een wending

Muskie zal ook wel beseffen dat hij Trump nodig heeft. Dus al moet hij zijn eigen woorden inslikken en kruipen. Het is puur uit eigenbelang. Trump dan weer doet er een geniale zet mee. Hiermee wil hij aantonen dat hij toch ook naar het milieu wil kijken. Dus win-win situatie voor beiden. Maar mijn mening is dat Trump er geen bal zal van aantrekken wat die playboy Muskie ook zal zeggen

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zijn aandeelhouders denken er anders over.

En over 6 maand lopen er Model 3's van de band waar er al bijna 400k van besteld zijn.

De markt denkt er anders over.

Je negeert het woord "groeimodus" en denkt dat ik Tesla aan het bashen ben.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jij beseft dan ook niet de moeilijkheid die Tesla had om deze bestaande (dure, inefficiente) techniek op een niveau te krijgen dat geschikt was voor wagens. Betaalbare wagens.

Tesla heeft ook de mosterd voor hun technologie gaan halen bij het bedrijf AC Propulsion (opgericht door een ingenieur die de aandrijflijn van GM's EV1 ontworpen heeft). Vijf jaar voor de eerste Roadster had AC-propulsion al een 300-mijl, Li-ion aangedreven sportwagen, de Tzero... de technologie voor de aandrijflijn zou Tesla later licentiëren en gebruiken voor de Roadster.

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En als Tesla niet innoveert, waarom bezit het bedrijf dan een grote hoeveelheid patenten ?

Als het op EV-patenten aankomt, heeft Tesla niet veel patenten (3.3 %) in vergelijking met Toyota, Ford en GM...

(bron: IPwatchdog.com)