Minder café's en alcohol slecht voor de samenleving

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Misschien goed voor het individu? Dat compenseert...

Mijn vader cafébaas heeft zich doodgezopen op zijn 39-ste (volgens mijn alleenstaande moeder).

Mijn alcoholische buurman miste daardoor ook nip zijn pensioen, na herhaalde ziekenhuisopnames. ...

Een paar vertegenwoordigers collega's invalide / veroordeeld voor " alcoholische", soms fatale auto-accidenten...

In het taxibedrijf word je b.v. ontslagen voor het doodrijden van voetgangers op het voetpad, zoals een collega. Zelfs als je enkel maar gewoon zat bent bij een niet-dodelijk accident, zoals een andere collega.

Het lijstje is niet exhaustief.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die vloog later ook rond met de kernbommen van Kleine- Brogel.

dat kan niet

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De interessantste zuipschuiten waar ik ooit eens persoonlijk mee optrok waren de kapitein van de Rode Duivels (van het stuntteam, niet van de voetbalploeg), twee burger piloten die stelselmatig voltankten in de tennisclub tussen vliegtijden in, een vergeten pionier van het Vlaamse chanson met ongeneeslijk liefdesverdriet , een textielbaron met voorkeur voor hermafrodiete hoeren en andermans echtgenotes. Tussen de belangrijke klanten uit de Vlaamse Industrie die ik beroepsmatig moest "wine & dine " herinner ik me geen enkele interessante meer.

Eno jij hebt het steeds over problematische drinkers. Je hebt ook wietverslaafden, harddrugsjunkies, er zijn zoveel mensen met een verslaving.
Maar als je die als voorbeeld ga nemen dan mag je niets meer.
Om de lijn heel ver door te trekken, er zijn ook kleptomanen sluiten we meteen dan maar de winkels?

Aan de andere kant zijn er mensen die niets drinken, deze verliezen ook het sociaal contact, hebben ook geen gesprekken meer met een onbekende. En dat allemaal omdat er zijn die zich niet kunnen inhouden.
Doet me een beetje denken aan Noord-Korea. Ha, die heeft een fout begaan.. stuur heel zijn familie tot op de derde graad maar naar de werkkampen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Eno jij hebt het steeds over problematische drinkers. Je hebt ook wietverslaafden, harddrugsjunkies, er zijn zoveel mensen met een verslaving.
Maar als je die als voorbeeld ga nemen dan mag je niets meer.

Zei ik niet dat ik niet voor een verbod was zoals bij andere drugs.
Die zijn namelijk wél verboden en terecht.

Om de lijn heel ver door te trekken, er zijn ook kleptomanen sluiten we meteen dan maar de winkels?

Zoals ik eerder al zei doen we er alles aan dat stelen zoveel mogelijk tegen te werken. Wat ons niet belet de kostprijs van het stelen klakkeloos door te rekenen naar de brave verbruiker in de verkoopsprijzen.
Tiens dat is misschien een goed idee voor de maatschappelijke kost van alcohol. Meer dan twee miljard. Gewoon doorrekenen naar de verbruiker.

Aan de andere kant zijn er mensen die niets drinken, deze verliezen ook het sociaal contact, hebben ook geen gesprekken meer met een onbekende.

Ocharme, als je moet drinken om contact te hebben. Je kan ook water of thee drinken op café en bij contacten. Dat is nog van het gezondste, beter dan al die energie- en suikerdrankjes.

Wie gesprekken wil met onbekenden, moet maar af en toe eens immigreren, zoals ik twee keer deed, dan heb je lange tijd niet anders dan gesprekken met onbekenden.

En dat allemaal omdat er zijn die zich niet kunnen inhouden.
Doet me een beetje denken aan Noord-Korea. Ha, die heeft een fout begaan.. stuur heel zijn familie tot op de derde graad maar naar de werkkampen.

Je stelt me teleur. Ik verwachtte eigen een Godwin-reactie. Was Hitler geen geheelonthouder?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

De afbouw van het alcohol verbruik en daarmee ook het verdwijnen van de vele kroegjes, is slecht voor de samenleving.
De universiteit van Oxford concludeert in een nieuwe studie dat regelmatig een pintje drinken met vrienden goed is voor je gezondheid. Het sociale aspect in combinatie met een glaasje zorgt ervoor dat je stressniveau daalt, je welzijn erop vooruit gaat en je tevredener bent met je leven.

Matige alcoholconsumptie versterkt de aanmaak van endorfines, die sociale relaties helpt versterken. (Professor Robin Dunbar)

En dan de regering maar klagen dat de mensen zich meer terugtrekken in hun huisje, dat er geen sociaal contact meer is en dat de mensen zich individueler gaan opstellen. Maar ze hebben deze samenleving zelf zo gemaakt, is dat wat de socialisten een 'maakbare samenleving' noemen?

Hoeveel promille mag je nog hebben? In een stad wonen zal minder een probleem zijn, daar is meestal wel een kroeg op wandelafstand. Maar als je buiten de stad woont is dat een ramp, ik moet vijf kilometer afleggen voor ik de eerste kroeg tegenkom. En als die dan onverwachts dicht is dan is het nog veel verder naar de volgende.
Dus mensen blijven maar binnen want de politie kan op elke hoek staan om een alcohol controle. Als je een kroeg binnenkomt, en dat weet iedereen, en je zegt "voor mij een pintje en geef die mannen hier aan de toog ook één". Dan heb je uw sociaal contact want men begint vlot met je te babbelen, deels ook door het gebruik van alcohol. Maar het nadeel is als er vier man aan die toog hangt met je zelf inbegrepen dan krijg je van iedereen één terug, niemand wil doorgaan voor uitzuiper. Maar zodra je buiten komt kan je politie tegenkomen die je kunnen laten blazen. En dan heb je teveel op. Ik weet niet wat de prijs van de boetes per promille (teveel) zijn, maar dat is geld dat ik wel beter kan besteden.

Maar het sociaal weefsel is kapot gemaakt, je mag niet meer roken en amper nog iets drinken. Alcoholconsumptie versterkt dus de aanmaak van endorfines, die sociale relaties helpt versterken, En die het stressniveau doen dalen.

Als nu iedereen terug zoals vroeger, mag roken en drinken, gaan de mensen veel tevredener zijn. Tevreden mensen zijn mensen die toleranter zijn. De sociale weefsels herstellen terug, dus ook die met de buitenlanders zullen verbeteren.
Is dat niet waar de regering naar op zoek is? Het enige wat ze moeten doen is niet meer naar die gezondheidsgoeroes luisteren, en stoppen met afnemen wat de doorsnee mens gelukkig maakt.
Omdat mensen nu meer thuisblijven, en thuis een wijntje of een pintje drinken, terwijl ze sociale media wat afschuimen om ergens een goed gesprek te vinden. Willen ze nu de sociale media beknotten, zodat je eigenlijk nergens meer je mening mag en kan zeggen. Communisten en socialisten zijn daar heel bedreven in.

Ik mag te hopen dat een fanatieke verdediger van harddrug alcohol als jij ook een fervent voorstander bent van legalisering van softdrugs alsook het decriminaliseren van de andere harddrugs.
Ik mag te hopen dat jij zo geen hypocriet bent die met in de ene hand zijn glas cognac in de andere een sigaar en in zijn binnenzak zijn doosje temesta staat te brullen dat je tegen drugs bent en dat ze al die druggebruikers maar is moesten neerknallen.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik mag te hopen dat een fanatieke verdediger van harddrug alcohol als jij ook een fervent voorstander bent van legalisering van softdrugs alsook het decriminaliseren van de andere harddrugs.
Ik mag te hopen dat jij zo geen hypocriet bent die met in de ene hand zijn glas cognac in de andere een sigaar en in zijn binnenzak zijn doosje temesta staat te brullen dat je tegen drugs bent en dat ze al die druggebruikers maar is moesten neerknallen.

Zoals op de Filipijnen...

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Zoals op de Filipijnen...

Of in Soedan.....maar daar zijn het dan vooral gebruikers van Alcohol die worden gedood.

[Mambo]

Vraag is waar zal iedereen heen gaan als de sociale media op internet zal afnemen.
Want zoals aan alles, komt daar ook een einde aan.

Nu zitten de meesten thuis alleen heel erg sociaal te doen (of hebben tenminste dat gevoel door facebook en zo allemaal)....maar dat is ook maar zolang tot het nieuwe er af zal zijn.

En dan zal men tot de conclusie komen dat er geen sociale interactie meer is op een andere manier, of verleerd van contact te maken op een normale manier. Persoonlijk vind ik dat ze daar nu al last mee hebben.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

GLAASJE OP, LAAT JE RIJDEN!

En toch gebeuren de meeste accidenten in nuchtere toestand.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En toch gebeuren de meeste accidenten in nuchtere toestand.

Ik heb deze discussie ook al eens gevoerd.

Als 80% van de ongevallen veroorzaakt worden door mensen die niet gedronken hebben, haal dan die nuchtere chauffeurs van de baan en je hebt 80% minder ongevallen.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

(...)
Ocharme, als je moet drinken om contact te hebben. Je kan ook water of thee drinken op café en bij contacten. Dat is nog van het gezondste, beter dan al die energie- en suikerdrankjes.

Dat is het nu juist, de horeca krimpt steeds sneller, deus ook de geheelonthouder is daar de dupe van.
Maar waar ik nu moest mee glimlachen is dat de overheid klaagt dat ze te weinig inkomen heeft van de rokers. Het gaat hem dus helemaal niet om de gezondheid maar om taksen.

Het nieuwe jaar begint al met een ferme tegenslag voor de *regering. Uit cijfers van de FOD Financiën blijkt dat de *accijnzen uit de verkoop van tabaks*producten 151 miljoen euro *minder hebben opgeleverd dan verwacht.bron: HLN

En dat gaan ze met alcohol ook meemaken, als de horeca helemaal kapot is.

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je stelt me teleur. Ik verwachtte eigen een Godwin-reactie. Was Hitler geen geheelonthouder?

Nee dat was ik niet van plan, maar jij blijkbaar wel.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik heb deze discussie ook al eens gevoerd.

Als 80% van de ongevallen veroorzaakt worden door mensen die niet gedronken hebben, haal dan die nuchtere chauffeurs van de baan en je hebt 80% minder ongevallen.

Idd

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

De afbouw van het alcohol verbruik en daarmee ook het verdwijnen van de vele kroegjes, is slecht voor de samenleving.
De universiteit van Oxford concludeert in een nieuwe studie dat regelmatig een pintje drinken met vrienden goed is voor je gezondheid. Het sociale aspect in combinatie met een glaasje zorgt ervoor dat je stressniveau daalt, je welzijn erop vooruit gaat en je tevredener bent met je leven.

Matige alcoholconsumptie versterkt de aanmaak van endorfines, die sociale relaties helpt versterken. (Professor Robin Dunbar)

En dan de regering maar klagen dat de mensen zich meer terugtrekken in hun huisje, dat er geen sociaal contact meer is en dat de mensen zich individueler gaan opstellen. Maar ze hebben deze samenleving zelf zo gemaakt, is dat wat de socialisten een 'maakbare samenleving' noemen?

Hoeveel promille mag je nog hebben? In een stad wonen zal minder een probleem zijn, daar is meestal wel een kroeg op wandelafstand. Maar als je buiten de stad woont is dat een ramp, ik moet vijf kilometer afleggen voor ik de eerste kroeg tegenkom. En als die dan onverwachts dicht is dan is het nog veel verder naar de volgende.
Dus mensen blijven maar binnen want de politie kan op elke hoek staan om een alcohol controle. Als je een kroeg binnenkomt, en dat weet iedereen, en je zegt "voor mij een pintje en geef die mannen hier aan de toog ook één". Dan heb je uw sociaal contact want men begint vlot met je te babbelen, deels ook door het gebruik van alcohol. Maar het nadeel is als er vier man aan die toog hangt met je zelf inbegrepen dan krijg je van iedereen één terug, niemand wil doorgaan voor uitzuiper. Maar zodra je buiten komt kan je politie tegenkomen die je kunnen laten blazen. En dan heb je teveel op. Ik weet niet wat de prijs van de boetes per promille (teveel) zijn, maar dat is geld dat ik wel beter kan besteden.

Maar het sociaal weefsel is kapot gemaakt, je mag niet meer roken en amper nog iets drinken. Alcoholconsumptie versterkt dus de aanmaak van endorfines, die sociale relaties helpt versterken, En die het stressniveau doen dalen.

Als nu iedereen terug zoals vroeger, mag roken en drinken, gaan de mensen veel tevredener zijn. Tevreden mensen zijn mensen die toleranter zijn. De sociale weefsels herstellen terug, dus ook die met de buitenlanders zullen verbeteren.
Is dat niet waar de regering naar op zoek is? Het enige wat ze moeten doen is niet meer naar die gezondheidsgoeroes luisteren, en stoppen met afnemen wat de doorsnee mens gelukkig maakt.
Omdat mensen nu meer thuisblijven, en thuis een wijntje of een pintje drinken, terwijl ze sociale media wat afschuimen om ergens een goed gesprek te vinden. Willen ze nu de sociale media beknotten, zodat je eigenlijk nergens meer je mening mag en kan zeggen. Communisten en socialisten zijn daar heel bedreven in.

typisch junkie redeneringen ... allerlei absoluut niet steekhoudende argumenten om toch maar het gebruik goed te praten.

probeer iets aan je probleem te doen Truder
erkenning is de eerste stap.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Zoals op de Filipijnen...

Nu je het zegt Duterte zijn partij is PDP-Laban dat is een democratische socialistische partij.
Ideology: Democratic socialism Populism
Political position Centre-left: Centre-left

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Dat is het nu juist, de horeca krimpt steeds sneller, deus ook de geheelonthouder is daar de dupe van.
Maar waar ik nu moest mee glimlachen is dat de overheid klaagt dat ze te weinig inkomen heeft van de rokers. Het gaat hem dus helemaal niet om de gezondheid maar om taksen.

Het nieuwe jaar begint al met een ferme tegenslag voor de *regering. Uit cijfers van de FOD Financiën blijkt dat de *accijnzen uit de verkoop van tabaks*producten 151 miljoen euro *minder hebben opgeleverd dan verwacht.bron: HLN

En dat gaan ze met alcohol ook meemaken, als de horeca helemaal kapot is.



Nee dat was ik niet van plan, maar jij blijkbaar wel.

Veel van mijn vrienden zijn overgeschakeld op de e-sigaret. Een heel pak goedkoper dan de echte versie, al is dat voor hen niet de reden om over te schakelen. ik ben dus benieuwd hoe onze overheid hier op gaat reageren. Als ze dat ook overmatig gaan taxeren zullen ze zich alvast niet meer kunnen wegstoppen achter gezondheidsredenen. Nu ja, moesten ze echt inzitten met gezondheid zouden ze nu al vollop inzetten op de e-sigaret want het is veruit de meest efficiente manier om van het echte roken af te geraken. De resultaten binnen mijn vriendenkring zijn verbijsterend. De meeste hebben het dampen nu zelfs al kunnen beperken tot tijdens het uitgaan. Voor de rest niks meer, terwijl het ervoor echt verstokte rokers waren.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

typisch junkie redeneringen ... allerlei absoluut niet steekhoudende argumenten om toch maar het gebruik goed te praten.

probeer iets aan je probleem te doen Truder
erkenning is de eerste stap.

Ik rook niet nooit gedaan, ik heb ook nooit sterke dranken of likeuren gedronken en sinds een jaar of tien drink heel soms op een BBQ nog eens een pintje.

De reden dat ik dit begonnen ben omdat het spijtig is dat de contacten tussen de mensen verloren gaat. Sommigen kennen tegenwoordig hun buren nog niet eens.
Vroeger zaten de mensen op cafe een kaartje te trekken, je weet wel vier van die ouwe rakkers met een pet op hun hoofd en een zelfgedraaide sigaret tussen hun lippen die meer uit was dan aan. En af en toe ene die riep "hierse, akkerdju schuppe zot!" Een paar die aan het biljarten waren, en wat volk aan de toog.
De vrouwen die samen gingen zitten en de laatste roddels uitwisselde.
En een gemeenteraadslid dat binnenkwam en goed luid riep, zodat iedereen goed kon horen dat het van hem kwam "Geef die mensen hier allemaal iets van mij" En ondertussen had die contact met de bevolking, hij luisterde wat de problemen waren en soms kon hij het in orde brengen en soms niet.
Maar hij leefde tenminste niet wereldvreemd in een ivoren toren.
En als er iemand dringend hulp nodig had dan stonden ze klaar om elkaar te helpen. Nu staan ze liever aan de kant lachen dan ene poot toe te steken. Of ze blijven lekker asociaal aan hun pc zitten.
Ik bedoel maar de samenleving is naar de kl*ten aan het gaan, het sociaal weefsel dat iedereen nodig heeft wordt beetje bij beetje uit elkaar getrokken.

En naar een partijfeestje gaan telt niet hé, dat dient enkel om leden propaganda in hun hoofd te blijven proppen. En je komt er enkel mensen tegen die hetzelfde denken zoals jij.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Ik rook niet nooit gedaan, ik heb ook nooit sterke dranken of likeuren gedronken en sinds een jaar of tien drink heel soms op een BBQ nog eens een pintje.

De reden dat ik dit begonnen ben omdat het spijtig is dat de contacten tussen de mensen verloren gaat. Sommigen kennen tegenwoordig hun buren nog niet eens.
Vroeger zaten de mensen op cafe een kaartje te trekken, je weet wel vier van die ouwe rakkers met een pet op hun hoofd en een zelfgedraaide sigaret tussen hun lippen die meer uit was dan aan. En af en toe ene die riep "hierse, akkerdju schuppe zot!" Een paar die aan het biljarten waren, en wat volk aan de toog.
De vrouwen die samen gingen zitten en de laatste roddels uitwisselde.
En een gemeenteraadslid dat binnenkwam en goed luid riep, zodat iedereen goed kon horen dat het van hem kwam "Geef die mensen hier allemaal iets van mij" En ondertussen had die contact met de bevolking, hij luisterde wat de problemen waren en soms kon hij het in orde brengen en soms niet.
Maar hij leefde tenminste niet wereldvreemd in een ivoren toren.
En als er iemand dringend hulp nodig had dan stonden ze klaar om elkaar te helpen. Nu staan ze liever aan de kant lachen dan ene poot toe te steken. Of ze blijven lekker asociaal aan hun pc zitten.
Ik bedoel maar de samenleving is naar de kl*ten aan het gaan, het sociaal weefsel dat iedereen nodig heeft wordt beetje bij beetje uit elkaar getrokken.

En naar een partijfeestje gaan telt niet hé, dat dient enkel om leden propaganda in hun hoofd te blijven proppen. En je komt er enkel mensen tegen die hetzelfde denken zoals jij.

van waar dan je pro alcohol redenering? alsof mensen alleen samenkomen als er alcohol aan te pas komt ???

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Nu je het zegt Duterte zijn partij is PDP-Laban dat is een democratische socialistische partij.
Ideology: Democratic socialism Populism
Political position Centre-left: Centre-left

The left is er wel mee met zo'n unhinged son of bitch. Absoluut doorgedraaide klootzakken heb je in alle partijen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik heb deze discussie ook al eens gevoerd.

Als 80% van de ongevallen veroorzaakt worden door mensen die niet gedronken hebben, haal dan die nuchtere chauffeurs van de baan en je hebt 80% minder ongevallen.

Die ongevallen hebben dan andere oorzaken dan drank.
Alsof daar niet moet aan gewerkt worden en aan gewerkt wordt.

Bovendien hou je dan 100% ongevallen over van mensen aan de drank.

Als je autoverkeer verbiedt heb je géén ongevallen meer.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En toch gebeuren de meeste accidenten in nuchtere toestand.

Alle ongevallen zouden in nuchtere toestand moeten gebeuren.