stalinisme heringevoerd in de Vlaamse Gemeenschap

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, dat moet zeker kunnen, meer zelf in bepaalde functies mag dit zelf verwacht worden. Het primaat van de politiek is iets dat ten alle tijde moet bestreden worden.

Haar functie zou totaal inhoudsloos zijn moest zij dat niet kunnen doen...

Bijvoorbeeld kritische rapporten, nota's, desnoods hoogoplopende disccussies lijkt me allemaal perfect normaal.

Vraag is natuurlijk of een ambtenaar haar kritiek op een beleid en/of een beleidsverantwoordelijke via twitter moet rondstrooien...

Ik vind het niet intelligent in elk geval. Twitter sluit elke nuancering uit, het is kretologie in het kwadraat. Wat niet wegneemt dat men niet voor niets een spreekrecht voor ambtenaren heeft doen ontstaan. Hen nu terug proberen te knechten door met ontslag te dreigen is een volstrekt fout signaal.

Nu het persoonlijk is geworden, kan het best door de MP naar zich toe getrokken worden. Anders gaat er altijd een zweem van verdachtmaking blijven hangen.

[dalibor]

Nu de vrouw van Oekraïense afkomst blijkt te zijn, valt een bepaalde dimensie van de gebruikelijke kritiek weg.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Nu de vrouw van Oekraïense afkomst blijkt te zijn, valt een bepaalde dimensie van de gebruikelijke kritiek weg.

Dat zal het zijn ja.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als een diversiteitsambtenaar het verschil niet zou kennen tussen platvloers socialisme en multiculturaliteit in een eigentijds en evenwichtig model, dan .... mag zij niet ontslagen worden, behalve door een socialistische minister.

.

Was Bourgeois die haar heeft aangeworven een socialistische minister misschien ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En dat zal hij niet doen, maar Calvo, Almaci & Gwendolien kunnen dat veel beter.

Ben je zat ? Sinds wanneer zitten Calvo, Almaci en Rutten in de vlaamse regering ? Sinds wanneer hebben zij zeggingschap over wat vlaamse ambtenaren mogen of niet mogen inzake communicatie via twitter ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Nu de vrouw van Oekraïense afkomst blijkt te zijn, valt een bepaalde dimensie van de gebruikelijke kritiek weg.

Het enige element dat uit het persartikel is op te maken is dat van zodra Homans op dat departement kwam, de relatie slecht was. Bij Bourgeois was ze blijkbaar wel goed...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Haar functie zou totaal inhoudsloos zijn moest zij dat niet kunnen doen...

Bijvoorbeeld kritische rapporten, nota's, desnoods hoogoplopende disccussies lijkt me allemaal perfect normaal.

Vraag is natuurlijk of een ambtenaar haar kritiek op een beleid en/of een beleidsverantwoordelijke via twitter moet rondstrooien...

Ik vind het niet intelligent in elk geval. Twitter sluit elke nuancering uit, het is kretologie in het kwadraat. Wat niet wegneemt dat men niet voor niets een spreekrecht voor ambtenaren heeft doen ontstaan. Hen nu terug proberen te knechten door met ontslag te dreigen is een volstrekt fout signaal.

Nu het persoonlijk is geworden, kan het best door de MP naar zich toe getrokken worden. Anders gaat er altijd een zweem van verdachtmaking blijven hangen.

Bijvoorbeeld kritische rapporten, nota's, desnoods hoogoplopende disccussies lijkt me allemaal perfect normaal.
Ja, dat lijkt me perfect normaal. Voor alle hogere ambtenaren.
Maar alleen bij de beleidsvoorbereiding.
Eens de politieke beslissing genomen, dan wordt verder gewerkt in het wettelijke kader.

Bijvoorbeeld kritische rapporten, nota's, desnoods hoogoplopende disccussies lijkt me allemaal perfect normaal. In het parlement. Door de parlementairen. In de kranten. In de café's. Overal. Behalve door ambtenaren waarbij de perceptie dreigt te ontstaan dat zij zich in de plaats van de wetgever of de verantwoordelijke minister zouden stellen.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Was Bourgeois die haar heeft aangeworven een socialistische minister misschien ?

Ik denk wel dat je begrepen hebt wat ik bedoelde.

.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Bijvoorbeeld kritische rapporten, nota's, desnoods hoogoplopende disccussies lijkt me allemaal perfect normaal.
Ja, dat lijkt me perfect normaal. Voor alle hogere ambtenaren.
Maar alleen bij de beleidsvoorbereiding.
Eens de politieke beslissing genomen, dan wordt verder gewerkt in het wettelijke kader.

Bijvoorbeeld kritische rapporten, nota's, desnoods hoogoplopende disccussies lijkt me allemaal perfect normaal. In het parlement. Door de parlementairen. In de kranten. In de café's. Overal. Behalve door ambtenaren waarbij de perceptie dreigt te ontstaan dat zij zich in de plaats van de wetgever of de verantwoordelijke minister zouden stellen.

.

Besef je eigenlijk zelf hoe inconsequent je reactie is ? Cafépraat mag, maar de ambtenaar die specifiek dit domein dient te bewaken als een soort waakhond moet haar mond houden op straffe van professionele defenestratie...

Zet daar dan direct een handpop van de minister hee.

Welke ambtenaar gaat nog ooit in vertrouwen met dat kreng van een Homans willen/kunnen samenwerken op eerlijke basis ? Als men weet dat ze je professioneel afmaakt en defenestreert als je niet aan haar kont likt ? Of gaat ze heel haar administratie bevolken met horigen en gekocht volk ?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Vindt u dat een ambtenaar haar eigen regering maar moet kunnen aanvallen de pro-unia kaart trekken?

Anakoloet

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Besef je eigenlijk zelf hoe inconsequent je reactie is ? Cafépraat mag, maar de ambtenaar die specifiek dit domein dient te bewaken als een soort waakhond moet haar mond houden op straffe van professionele defenestratie...

Zet daar dan direct een handpop van de minister hee.

Welke ambtenaar gaat nog ooit in vertrouwen met dat kreng van een Homans willen/kunnen samenwerken op eerlijke basis ? Als men weet dat ze je professioneel afmaakt en defenestreert als je niet aan haar kont likt ? Of gaat ze heel haar administratie bevolken met horigen en gekocht volk ?

Er zijn heel veel ambtenaren die van een andere partij zijn dan hun minister, maar toch met die minister een behoorlijke werkrelatie kunnen ontwikkelen. Omdat ze een democratische reflex hebben.
Zo'n reflex is helemaal geen schoothondjesmentaliteit.

Jij doet me denken aan sommige wel erg verkeerde ambtenaren, en om voorbeelden te geven van niet beleidsmatig betrokken ambtenaren:
- de sociale assistent die via een tussenpersoon/tussenorganisatie illegalen huisvest in krakerspanden
- de ambtenaar van de burgerlijke stand die zaken van asielzoekers door de vingers ziet
- de flik die zelf graag drinkt, en dus niemand ooit doet blazen
- de belastingsambtenaar die systematisch sommige zaken door de vingers ziet, omdat hij vanuit zijn politieke overtuiging vindt dat er al genoeg belast wordt.

Concreet: die hogere ambtenaren met al dan niet onafhankelijk statuut zijn er niet om de regering in een bepaalde richting te duwen, maar wel om werkmethodes, wetteksten, studies, principes, ... voor te stellen zodat de minister en het parlement als door een bliksem getroffen de juiste weg voor zich zien liggen.
Ze zijn er niet om platte oppositie te voeren.

.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er zijn heel veel ambtenaren die van een andere partij zijn dan hun minister, maar toch met die minister een behoorlijke werkrelatie kunnen ontwikkelen. Omdat ze een democratische reflex hebben.
Zo'n reflex is helemaal geen schoothondjesmentaliteit.

Jij doet me denken aan sommige wel erg verkeerde ambtenaren, en om voorbeelden te geven van niet beleidsmatig betrokken ambtenaren:
- de sociale assistent die via een tussenpersoon/tussenorganisatie illegalen huisvest in krakerspanden
- de ambtenaar van de burgerlijke stand die zaken van asielzoekers door de vingers ziet
- de flik die zelf graag drinkt, en dus niemand ooit doet blazen
- de belastingsambtenaar die systematisch sommige zaken door de vingers ziet, omdat hij vanuit zijn politieke overtuiging vindt dat er al genoeg belast wordt.

Concreet: die hogere ambtenaren met al dan niet onafhankelijk statuut zijn er niet om de regering in een bepaalde richting te duwen, maar wel om werkmethodes, wetteksten, studies, principes, ... voor te stellen zodat de minister en het parlement als door een bliksem getroffen de juiste weg voor zich zien liggen.
Ze zijn er niet om platte oppositie te voeren.

.

De Vlaamse ombudsman krijgt vandaag ook al een veeg uit de pan, dit keer van Annick De Ridder.

Ben je zeker dat de kern van het probleem aan de kant van de ambtenaren ligt? Ik heb eerder de indruk dat de N-VA niet in staat is volwassen om te gaan met onafhankelijke instanties. Vergeet ook niet dat de opdrachthouder Gelijke Kansen, en de ombudsman nog meer, geen gewone ambtenaren zijn. Ze hebben een onafhankelijker positie dan de ambtenaren van departementen en agentschappen. Zonder die autonomie kunnen ze hun werk niet zinvol doen.

Je moet eens de jaarverslagen van de voorbije 20 jaar van de ombudsdienst lezen, en zien hoe er vaak met scherp werd geschoten op het regeringsbeleid. Een hele generatie minister ging daar mee om zoals het hoort: ze gingen soms akkoord met de kritiek, vaak ook niet. Maar nooit namen ze de ombudsman zelf onder vuur.

Tot nu dus.

[dalibor]

Lyubayeva in De Afspraak: "Ik ben opgegroeid in een totalitair regime en herken die mechanismen."

BAM.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De Vlaamse ombudsman krijgt vandaag ook al een veeg uit de pan, dit keer van Annick De Ridder.

Ben je zeker dat de kern van het probleem aan de kant van de ambtenaren ligt? Ik heb eerder de indruk dat de N-VA niet in staat is volwassen om te gaan met onafhankelijke instanties. Vergeet ook niet dat de opdrachthouder Gelijke Kansen, en de ombudsman nog meer, geen gewone ambtenaren zijn. Ze hebben een onafhankelijker positie dan de ambtenaren van departementen en agentschappen. Zonder die autonomie kunnen ze hun werk niet zinvol doen.

Je moet eens de jaarverslagen van de voorbije 20 jaar van de ombudsdienst lezen, en zien hoe er vaak met scherp werd geschoten op het regeringsbeleid. Een hele generatie minister ging daar mee om zoals het hoort: ze gingen soms akkoord met de kritiek, vaak ook niet. Maar nooit namen ze de ombudsman zelf onder vuur.

Tot nu dus.

De bakkerij juffrouw uit de Delhaize van Berchem is op een machtspositie gekomen, en weet niet goed hoe daar mee om te gaan.
Goede beleidsverantwoordelijken kunnen dat als ware het een vanzelfsprekendheid.
Goede kabinetsmedewerkers durven al wel eens doorgroeien naar parlementair, soms zelfs naar een goede parlementair. Maar dat is -duidelijk- geen garantie om hen met evenveel succes te laten doorgroeien naar beleidsverantwoordelijkheid.
Homans is een zwakke figuur, en ze beseft niet eens dat haar rondje armworstelen met een ondergeschikte haar sociale profilering volledig ondergraaft.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Lyubayeva in De Afspraak: "Ik ben opgegroeid in een totalitair regime en herken die mechanismen."

BAM.

aan uzelf herken je een ander inderdaad. Tijd om ze te ontslaan en desnoods terug te deporteren naar het land van oorsprong

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

aan uzelf herken je een ander inderdaad. Tijd om ze te ontslaan en desnoods terug te deporteren naar het land van oorsprong

Bourgeois recruteerde haar, en jij zou haar nu op afroep door dat antwerps zat foorwijf willen laten ontslagen en deporteren ?

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bourgeois recruteerde haar, en jij zou haar nu op afroep door dat antwerps zat foorwijf willen laten ontslagen en deporteren ?

ik wil gewoon zoveel mogelijk chaos en ambras, gelijk elke trol

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik wil gewoon zoveel mogelijk chaos en ambras, gelijk elke trol

Prachtig, en lovenswaardig !

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De Vlaamse ombudsman krijgt vandaag ook al een veeg uit de pan, dit keer van Annick De Ridder.

Ben je zeker dat de kern van het probleem aan de kant van de ambtenaren ligt? ..
.....

Je moet een oude aap geen smoelen leren trekken.

Er zijn genoeg hogere ambtenaren die als hun partij in de oppositie verzeilt, er hun levenswerk van maken om de meerderheid en hun minister te kloten door de boel te saboteren van ik kan niet meer.

Niet door gewoon kritisch te zijn; niet door kritisch te zijn met onderbouwde argumenten, maar door het spel zo smerig en zo geniepig als maar zijn kan, te spelen.
Sommigen van hen weten zich beschermd door het statuut. Met die "onafhankelijken" heb ik weinig te maken gehad, maar ik kan me dinges inbeelden, op basis van mijn loopbaan.

.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je moet een oude aap geen smoelen leren trekken.

Er zijn genoeg hogere ambtenaren die als hun partij in de oppositie verzeilt, er hun levenswerk van maken om de meerderheid en hun minister te kloten door de boel te saboteren van ik kan niet meer.

Niet door gewoon kritisch te zijn; niet door kritisch te zijn met onderbouwde argumenten, maar door het spel zo smerig en zo geniepig als maar zijn kan, te spelen.
Sommigen van hen weten zich beschermd door het statuut. Met die "onafhankelijken" heb ik weinig te maken gehad, maar ik kan me dinges inbeelden, op basis van mijn loopbaan.

.

Zelfs al dat zo zou zijn, was de praktijk niet dat men dan tot ontslag overgaat.

Dat is nieuw en een teken van een autoritaire manier van met mensen om te gaan. De bouwmeester van de stad Antwerpen heeft dat eerder ook mogen ondervinden.

Lyubayeva valt niet onder de klassieke categorie van leidend ambtenaren, maar is opdrachthouder met een veel onafhankelijker statuut dan de gewone ambtenaren.