Vlaamse Natiebaas promoot Vlaamse cultuur

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

het is weer kemel tijd.

De vos Reynaert is gebaseerd op een frans verhaal: Le Roman de Renart.

"Het Reynaert-verhaal is een van de weinige stukken in de Nederlandse literatuur die buitenlandse literatuur beïnvloed heeft.
Geoffrey Chaucer gebruikte materiaal van het bekende Vlaamse verhaal in zijn Canterbury Tales, met name het verhaal van Cantecleer de Haan en Reynaert. In 1485 vertaalde William Caxton het hele verhaal naar The Historie of Reynart the Foxe.

Tybalt uit William Shakespeare's Romeo en Julia is genoemd naar Tybeert de Kater.

Goethe schreef ook over de geslepen vos in zijn fabel Reineke Fuchs. Het werk werd rond 1200 ook vertaald naar het Latijn, onder de titel "Reynardus Vulpes" door Balduinus Iuvenis. Op zijn beurt heeft Dr. R.B.C. Huygens deze Latijnse vertaling terugvertaald naar het Nederlands (1967). "


"De wortels van het Reynaertverhaal reiken diep in het verleden
, tot Aesopus en Phaedrus, de grootste fabeldichters uit de klassieke oudheid.
Een van de directe voorlopers is het omstreeks 1100 in het Latijn geschreven Ysengrimus, een eerste grote verzameling met fabels en verhalen over dieren met daarin een wolf centraal. De dieren hebben daar voor het eerst eigennamen. De dichter van dat werk is vermoedelijk "Magister Nivardus". Waarschijnlijk was hij een clericus die zeer goed de situatie van de Sint-Pietersabdij én het religieuze leven in Gent en de wijde omgeving kende. "

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

"Het Reynaert-verhaal is een van de weinige stukken in de Nederlandse literatuur die buitenlandse literatuur beïnvloed heeft.
Geoffrey Chaucer gebruikte materiaal van het bekende Vlaamse verhaal in zijn Canterbury Tales, met name het verhaal van Cantecleer de Haan en Reynaert. In 1485 vertaalde William Caxton het hele verhaal naar The Historie of Reynart the Foxe.

Tybalt uit William Shakespeare's Romeo en Julia is genoemd naar Tybeert de Kater.

Goethe schreef ook over de geslepen vos in zijn fabel Reineke Fuchs. Het werk werd rond 1200 ook vertaald naar het Latijn, onder de titel "Reynardus Vulpes" door Balduinus Iuvenis. Op zijn beurt heeft Dr. R.B.C. Huygens deze Latijnse vertaling terugvertaald naar het Nederlands (1967). "


"De wortels van het Reynaertverhaal reiken diep in het verleden
, tot Aesopus en Phaedrus, de grootste fabeldichters uit de klassieke oudheid.
Een van de directe voorlopers is het omstreeks 1100 in het Latijn geschreven Ysengrimus, een eerste grote verzameling met fabels en verhalen over dieren met daarin een wolf centraal. De dieren hebben daar voor het eerst eigennamen. De dichter van dat werk is vermoedelijk "Magister Nivardus". Waarschijnlijk was hij een clericus die zeer goed de situatie van de Sint-Pietersabdij én het religieuze leven in Gent en de wijde omgeving kende. "

Maar allez! Gij zijt zo slim! Weet gij dat van u zelf, of hebt ge copy past gedaan?

De vos reynaert is enkel interessant omdat het de grootste bron van Middelnederlands is. Puur linguïstiek dus. Voor de rest is het verhaal niet bijster geestig, spannend of interessant.
En dus zeker niet 'oer vlaams'.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar allez! Gij zijt zo slim! Weet gij dat van u zelf, of hebt ge copy past gedaan?
De vos reynaert is enkel interessant omdat het de grootste bron van Middelnederlands is. Puur linguïstiek dus. Voor de rest is het verhaal niet bijster geestig, spannend of interessant.
En dus zeker niet 'oer vlaams'.

Afgunst steekt. Bent u van Kriekeputte? Rijn, het hondekijn hiet courtois en als jachthond blafte ie liefst in het Frans.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Afgunst steekt. Bent u van Kriekeputte? Rijn, het hondekijn hiet courtois en als jachthond blafte ie liefst in het Frans.

Afgunst steekt? Wat betekent dat?

ik ben geen Waal, geen franstalige, maar ik heb ook geen zielige heimwee naar een 'groots Vlaams verleden' dat nooit bestaan heeft.

Ge moet Reynaert de vos eens echt lezen. Dat is geen groots epos, maar een 'en dan gebeurt er dat' verhaal, in korte zinnen. Boring!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

De vos reynaert is enkel interessant omdat het de grootste bron van Middelnederlands is. Puur linguïstiek dus. Voor de rest is het verhaal niet bijster geestig, spannend of interessant.
En dus zeker niet 'oer vlaams'.

Jongen, toch, wat een prietpraat verkoopt u hier toch. De omvangrijkste tekstuele bron voor het Middelnederlands is de Spiegel Historiael.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ge moet Reynaert de vos eens echt lezen. Dat is geen groots epos, maar een 'en dan gebeurt er dat' verhaal, in korte zinnen. Boring!

Uw mening. Laat anderen de vrijheid er anders over te denken. En die denken er ook anders over, want tot op heden wordt het verhaal hertaald en uitgegeven. Blijkbaar is er dus een publiek voor.

En het behoort tot op heden ook tot de vaste canon van de Nederlandse literatuurgeschiedenis.

Voor u ontluisterend, maar lees eens deze boekbespreking van een Nederlandse scholier (die u niet onmiddellijk kunt verdenken van Vlaamse oprispingen e.d.):

https://www.scholieren.com/boek/2781...zekerwetengoed

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ik zie geen "koe" op die foto met Ferdinand en Bart ,U wel



Hier onder wel een foto van een koe

Bijlage 108735

Dat is een mooie koe

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen wijkt het op heel wat punten heel sterk af. En dat is nu eigen aan middeleeuwse literatuur: er worden thema's en elementen gebruikt maar samengebracht in een eigen synthese.

Het is gewoon één van die vele verhalen die al lange tijd voordien circuleerden. Of het epos van Willem nu zo fantastisch is? Bahnee, het is gewoon één van de eerste volledige (literaire) Nederlandse teksten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is gewoon één van die vele verhalen die al lange tijd voordien circuleerden. Of het epos van Willem nu zo fantastisch is? Bahnee, het is gewoon één van de eerste volledige (literaire) Nederlandse teksten.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen wijkt het op heel wat punten heel sterk af. En dat is nu eigen aan middeleeuwse literatuur: er worden thema's en elementen gebruikt maar samengebracht in een eigen synthese.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bahnee, het is gewoon één van de eerste volledige (literaire) Nederlandse teksten.

Dit klopt totaal niet. De oudste tekst is de Servaeslegende. VdVR dateert uit de 13e eeuw. Dus flink later.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit klopt totaal niet. De oudste tekst is de Servaeslegende. VdVR dateert uit de 13e eeuw. Dus flink later.

1170 en late 12e eeuw is hetzelfde. Maakt trouwens weinig uit. Het zijn allebei van de eerste volledige Nederlandse teksten.
En het zijn kinderversjes.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

U hebt duidelijk een verwarde geest, en uw beoordelingsvermogen toont daar de sporen van. Ik adviseer een mild anti-psychoticum.

Met welk recht adviseer jij een anti-psychoticum?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1170 en late 12e eeuw is hetzelfde.

Neen, u moet dringend een cursus middeleeuwse letterkunde volgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En het zijn kinderversjes.

Uw mening. Alvast niet gedeeld door de literaire en academische wereld.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, u moet dringend een cursus middeleeuwse letterkunde volgen.

Dat is waar, ik heb enkel deze gelezen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is waar, ik heb enkel deze gelezen

Echt? En hoe ziet Brems de middeleeuwse literatuur? Kunt u hem eens citeren als hij het ook heeft over "kinderversjes"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is waar, ik heb enkel deze gelezen

Merkwaardig. Plotseling is het een ander boek. U lijkt nogal vlug te lezen. Eerst de bijna 800 blz. van Brems op enkele minuten en nu al dat boek...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Merkwaardig. Plotseling is het een ander boek. U lijkt nogal vlug te lezen. Eerst de bijna 800 blz. van Brems op enkele minuten en nu al dat boek...

Yeps, deze is de juiste, was even in de war met de titel

En over die kinderversjes, dat is mijn mening.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Echt? En hoe ziet Brems de middeleeuwse literatuur? Kunt u hem eens citeren als hij het ook heeft over "kinderversjes"?

Brems heeft het laatste boek geschreven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Yeps, deze is de juiste, was even in de war met de titel

En over die kinderversjes, dat is mijn mening.

Dan mag ik toch hopen dat die mening op iets is gebaseerd? Hebt u aandachtig gelezen wat Van Oostrom schrijft in het hoofdstuk "De Verbeelding"?