Schepen weigert huwelijk

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat ze dat maar doen dan.

Dan kunnen de N-VA'ers weer gaan zeuren over "wereldvreemde rechters". Terwijl die man gewoon zijn plicht moet doen. Hij heeft niets anders van de trouwers te eisen dan wat wettelijk is vastgelegd.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ja, one way ticket naar Zandbakistan.

Meer dan ooit "Aanpassen of Opkrassen"

Niet echt neen, maar ik kan inkomen dat jij geen expert bent inzake rechten in ons land.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Niet echt neen, maar ik kan inkomen dat jij geen expert bent inzake rechten in ons land.

benieuwd of "de betrokkenen" evengoed hun plichten kennen als hun "rechten".

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

benieuwd of "de betrokkenen" evengoed hun plichten kennen als hun "rechten".

Dat is eigenlijk niet zo belangrijk want "Nemo censetur ignorare legem".

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Een ambtenaar die om een niemendal zijn werk niet doet. Hopelijk volgt er gauw een uitbrander voor deze man.

Enfin, de discussie is al eerder gevoerd. Zie aldaar.

Dit is niet 'een niemendal'. Het is weer eens heel tekenend hoe diep godsdienst-extremisme is binnengedrongen in deze maatschappij, geridiculiseerd door een groep die daar hun politiek gewin uit hopen te halen.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Die bij de voltrekking van het huwelijk optreedt als ambtenaar van de burgelijke stand. En zich dus neutraal moet opstellen.

Dus niet mag reageren op openlijke discriminatie op basis van geslacht. Je blijft maar door het onverdedigbare verdedigen.

[Vlad]

In het parlement zijn er ook verkozenen die andere verkozenen weigeren een hand te geven. Ik zou dan gewoon in het gezicht spuwen en verder doen. Dat is dan mijn geloof. Moeten ze dan ook maar aanvaarden.

Ik heb dat al eens geprobeerd om iemand die me een hand wilde geven de hand te weigeren maar dat lukte me niet. De haat of de waanzin moeten echt wel al heel diep zitten om een mens een hand te weigeren. Het lokaal op voorhand verlaten lukt wel.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

In het parlement zijn er ook verkozenen die andere verkozenen weigeren een hand te geven. Ik zou dan gewoon in het gezicht spuwen en verder doen. Dat is dan mijn geloof. Moeten ze dan ook maar aanvaarden.

Ik heb dat al eens geprobeerd om iemand die me een hand wilde geven de hand te weigeren maar dat lukte me niet. De haat of de waanzin moeten echt wel al heel diep zitten om een mens een hand te weigeren. Het lokaal op voorhand verlaten lukt wel.

Ik zou zelfs Calvo een hand geven als dat op dat ogenblik van mij verwacht wordt. Beleefdheid weetje wel. (Maar dat hand dan later wel een uur afkoken in een ontsmettende vloeistof )

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Dus niet mag reageren op openlijke discriminatie op basis van geslacht. Je blijft maar door het onverdedigbare verdedigen.

Er is in het geheel geen sprake van een discriminatie. Mensen hebben het volste recht om een onderscheid in begroetingswijzen te maken tussen mannen en vrouwen. Dat gebeurt immers ook in onze cultuur.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Er is in het geheel geen sprake van een discriminatie. Mensen hebben het volste recht om een onderscheid in begroetingswijzen te maken tussen mannen en vrouwen. Dat gebeurt immers ook in onze cultuur.

Ik ga ervan uit dat je dit ook echt gelooft.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Ik heb dat al eens geprobeerd om iemand die me een hand wilde geven de hand te weigeren maar dat lukte me niet. De haat of de waanzin moeten echt wel al heel diep zitten om een mens een hand te weigeren. Het lokaal op voorhand verlaten lukt wel.

Helemaal geen kwestie van 'haat', wel van cultureel gebruik.

Ik heb mijn tantes en nichten ook nooit gekust, ofschoon ze dat van mij verwachtten. Niet uit haat, wel omdat ik dat te intiem vond.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Ik ga ervan uit dat je dit ook echt gelooft.

Ja. Is al uitgebreid besproken in het Aaron Berger-topic.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Helemaal geen kwestie van 'haat', wel van cultureel gebruik.

Ik heb mijn tantes en nichten ook nooit gekust, ofschoon ze dat van mij verwachtten. Niet uit haat, wel omdat ik dat te intiem vond.

Tantes kussen intiem? Wat een invulling geef jij aan iets wat duidelijk een heel gangbare begroeting is bij familie...
Elk ritueel, van begroetingen tot huwelijken, hebben de waarde die je er aan geeft. Als je perceptie van een handdruk (of een kus aan je tante) een seksuele daad is, dan is er duidelijk wat mis.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Niet echt neen, maar ik kan inkomen dat jij geen expert bent inzake rechten in ons land.

Daar zit de grote fout en komedie! Het zijn onze rechten in ons land. Wie als vreemdeling in onze maatschappij niet wil passen hoeft niet naar onze wetten en rechten te wijzen om er misbruik van te maken en enkel te staan zwaaien met wat hem of haar past!
In bepaalde landen hun voeten vegen aan de mensenrechten en de godsdienstvrijheid van de anderen... en als ze hier aankomen ermee staan zwaaien!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Daar zit de grote fout en komedie! Het zijn onze rechten in ons land. Wie als vreemdeling in onze maatschappij niet wil passen hoeft niet naar onze wetten en rechten te wijzen om er misbruik van te maken en enkel te staan zwaaien met wat hem of haar past!

Kan je mij in casu de vigerende wetgeving citeren? Kwestie van goed te onderstrepen van welke regel er misbruik is gemaakt.

In bepaalde landen hun voeten vegen aan de mensenrechten en de godsdienstvrijheid van de anderen... en als ze hier aankomen ermee staan zwaaien!

Ah, je zou misschien willen dat wij hun wetten hier op hen toepassen?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Tantes kussen intiem? Wat een invulling geef jij aan iets wat duidelijk een heel gangbare begroeting is bij familie...
Elk ritueel, van begroetingen tot huwelijken, hebben de waarde die je er aan geeft. Als je perceptie van een handdruk (of een kus aan je tante) een seksuele daad is, dan is er duidelijk wat mis.

Intimiteit is niet hetzelfde als seksualiteit, beste Jakob. Praten over heel persoonlijke zaken kan mij ook te intiem zijn, zonder dat het over seksuele aangelegenheden hoeft te gaan.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Kan je mij in casu de vigerende wetgeving citeren? Kwestie van goed te onderstrepen van welke regel er misbruik is gemaakt.



Ah, je zou misschien willen dat wij hun wetten hier op hen toepassen?

Helemaal niet! Ik bedoel dat ze hier over mensenrechten enz beginnen om van ons te eisen dat ze hier mogen doen wat ze willen en krijgen wat ze eisen!
Hoofddoekjes, halal, onverdoofd slachten, zomaar al de rechten en geldelijke steun krijgen die onze eigen mensen krijgen enz daarvoor komen ze op de proppen met de mensenrechten en de godsdienstvrijheid! Terwijl die hen geen bal kunnen schelen, vooral tov anderen, als ze in hun eigen land zijn!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Helemaal niet! Ik bedoel dat ze hier over mensenrechten enz beginnen om van ons te eisen dat ze hier mogen doen wat ze willen en krijgen wat ze eisen!

Iedereen mag dat, vragen staat vrij. Het krijgen is iets anders. En in tegenstelling tot je wat je steeds beweert, krijgen 'zij' niet alles wat zij willen. Verre van zelfs.

Hoofddoekjes, halal, onverdoofd slachten, zomaar al de rechten en geldelijke steun krijgen die onze eigen mensen krijgen enz daarvoor komen ze op de proppen met de mensenrechten en de godsdienstvrijheid! Terwijl die hen geen bal kunnen schelen, vooral tov anderen, als ze in hun eigen land zijn!

Dus geen mensenrechten voor 'hen'?
Terwijl die op iedereen die hier zit van toepassing zijn?

Misschien kunnen wij de Grondwet aanpassen in de zin van: 'de vrijheden aangeboden in deze Grondwet zijn niet van toepassing op Moslims'. Zou je zo tevreden zijn?

Dan zou uiteraard onze NVA-schepen 100% gelijk hebben en de wet volmondig respecteren, daar het recht op huwelijk niet zou gelden voor Moslims. Beter, hij zou zelfs vanaf de aanvraag geweigerd kunnen hebben.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Iedereen mag dat, vragen staat vrij. Het krijgen is iets anders. En in tegenstelling tot je wat je steeds beweert, krijgen 'zij' niet alles wat zij willen. Verre van zelfs.



Dus geen mensenrechten voor 'hen'?
Terwijl die op iedereen die hier zit van toepassing zijn?

Misschien kunnen wij de Grondwet aanpassen in de zin van: 'de vrijheden aangeboden in deze Grondwet zijn niet van toepassing op Moslims'. Zou je zo tevreden zijn?

Dan zou uiteraard onze NVA-schepen 100% gelijk hebben en de wet volmondig respecteren, daar het recht op huwelijk niet zou gelden voor Moslims. Beter, hij zou zelfs vanaf de aanvraag geweigerd kunnen hebben.

Jij maakt het heel simpel: de ganse wereldbevolking heeft het recht hier in ons landje van de godsdienstvrijheid en de mensenrechten te genieten!
Ze mogen hier met honderdduizenden, miljoenen zelfs binnenstromen.
En allemaal vechten voor hetgeen zij willen aan mensenrechten en godsdienstvrijheid.
En aangezien ze niet allemaal hetzelfde willen zal het niet lang duren voor ze elkaar gaan uitmoorden...
Het blijven tenslotte "groepen" met elk hun eigen wensen.
En misschien is dat een stukje van onze toekomst: niet wij gaan het oplossen, ze zullen het straks zelf oplossen: groep tegen groep.

[De schoofzak]

Huwelijk weigeren niet in strijd met Mechelse aanpak

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180507_03501535

De burgemeester van Mechelen, Bart Somers (Open VLD), verdedigt zijn eerste schepen, Marc Hendrickx (N-VA). Die heeft geweigerd een huwelijk te voltrekken omdat de bruid hem geen hand wilde geven.

Mechelen geldt als een voorbeeld van de inclusieve aanpak van samenlevingsproblemen, zonder hokjesdenken of apartheid. Maar af en toe loopt het toch nog fout. Marc Hendrickx (N-VA), schepen voor Burgerlijke Stand in de stad, maakt zich op zijn Facebookpagina boos om een voorval vanmiddag.

Een bruid weigerde hem de hand te schudden toen Hendrickx haar en haar man begroette voor het voltrekken van het huwelijk. Volgens de moslima mocht ze hem niet de hand schudden vanwege haar godsdienst.

‘Ik heb haar op een vriendelijke manier duidelijk gemaakt dat zo’n begroeting een deel van onze cultuur is. Daarop heeft het paar het stadhuis verlaten’, getuigt Hendrickx, die niet van plan is van mening te veranderen. ‘Ik zit geregeld samen met vertegenwoordigers van de moskeeën en ze weten dat ik hier niet op toegeef.’

‘Morele onmogelijkheid om huwelijk te voltrekken’

Burgemeester Somers, de drijvende kracht achter de inclusieve aanpak van zijn stad, blijft achter zijn eerste schepen staan. ‘Dit is niet strijdig met mijn aanpak’, zegt hij. ‘Trouwen is een grondrecht, maar er bestaat ook zoiets als de morele onmogelijkheid om in dergelijke gevallen de trouw nog voort te zetten.’

Somers zegt dat hij zelf al hetzelfde heeft gedaan, zij het dat de standpunten toen nog iets scherper waren verwoord. ‘Dit is een moeilijke, maar belangrijke discussie. Wij willen een inclusief beleid voeren, maar we staan ook voor principes als de gelijkheid van man en vrouw en het afzetten tegen segregatie.’

‘In mijn stad bestaan er ook geen aparte zwemuren voor meisjes’, zegt Somers, die eerder de Iraanse ambassadeur met de vinger wees omdat hij meisjes geen hand wilde geven. ‘Jongens en meisjes mogen niet in een apart circuit opgroeien’, zegt hij. ‘Maar ik wil ook niet dramatiseren. Dit is een marginaal fenomeen. Ik heb al honderden moslima’s in mijn stad een hand gegeven, zonder problemen.’

Ook incidenten in Brussel en Gent

Hendrickx is ook niet de eerste die een bruid in het stadhuis krijgt die weigert hem een hand te geven. De Brusselse schepen Alain Courtois (MR) weigerde om die reden al herhaaldelijk joodse, protestantse en islamitische koppels te trouwen. De Gentse schepen van Burgerzaken, Sofie Bracke (Open VLD), stootte op hetzelfde probleem en reageerde geshockeerd.

Naar aanleiding van de incidenten is er in het Mechelse schepencollege een open gesprek geweest over de te volgen lijn. Volgens Somers heeft zijn schepen gehandeld volgens die afspraken. ‘Ik begrijp dat ze van elkaar wisten dat er een probleem met het schudden van handen zou zijn, maar dat er vooraf geen gesprek was geweest om het uit te klaren. Dit was misschien te voorkomen geweest. Ik zal nu het debat met die mensen aangaan en hen proberen te overtuigen waarom dit voor ons zo belangrijk is.’