Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 november 2004, 22:02   #21
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Citaat:
Wreker, stop nu toch is met je oorlogstaal aub. Ik denk dat je zelf met een Jihad bezig bent.

Ze/hij is bezig met een heilige atheïstische kruistocht. Niet dat ze/hij weet wat het betekend.
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2004, 22:14   #22
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinan123
Waarom jullie hebben zus gedaan , jullie hebben zo gedaan. MEt jullie bedoel je alle moslims en ik ben een moslim en ik heb niks gedaan dus dit zijn allemaal valse beschuldigingen.
In ons land zeggen dat je een moslim bent is al een oorlogsverklaring op zich.

Als je de Koran en de Hadith als leidraad voor het leven neemt ben je hier niet op je plaats. Dan teken je een terugkeercontract. De leer van Mohammed is in strijd met onze waarden en moet hier verboden worden.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2004, 22:19   #23
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Citaat:
In ons land zeggen dat je een moslim bent is al een oorlogsverklaring op zich.
In welk land leef jij?
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2004, 08:55   #24
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
De leer van Mohammed is in strijd met onze waarden en moet hier verboden worden.
Waarom spreek jij van "onze" waarden? Jij hebt duidelijk waarden die haaks op de mijne staan, en die ik zelfs als erg gevaarlijk beschouw. Blijkbaar heeft de mens zijn genocide-honger nog steeds niet kunnen stillen.
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2004, 14:25   #25
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Waarom spreek jij van "onze" waarden? Jij hebt duidelijk waarden die haaks op de mijne staan, en die ik zelfs als erg gevaarlijk beschouw. Blijkbaar heeft de mens zijn genocide-honger nog steeds niet kunnen stillen.
Niks geen genocide. Gewoon een wet maken die de islam op een gelijkaardige manier behandelt als het nazisme. Moskeeen en islamscholen dicht, minaretten weg. Geen islamsymbolen in het openbaar. Verspreiden van islam strafbaar maken.

Dan zullen de moslims de boodschap wel gesnapt hebben. Sommige moslims hebben het trouwens al begrepen, en stellen dat als zij moslims de westerse samenleving afwijzen ze hier niet thuishoren. Dat zijn de heel uitzonderlijke moslims die de Jihad in Europa hebben opgegeven.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2004, 16:04   #26
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
De Jihad wordt op honderden manieren gevoerd Lincoln. Vaak is de Jihad gevoerd door het woord veel scherper en effectiever dan het zwaard waardoor de keel van de tegenstander wordt overgesneden om hem voorgoed het zwijgen op te leggen.

Een mooi voorbeeld van die omfloerste Jihad is de titel die jij aan dit topic gegeven hebt :

"Uit den standaard" (Vlaamse moslims)

De uitdrukking "Vlaamse moslims" is zuivere Jihad. Jullie komen eerst naar hier, zogezegd om hier te werken en wat extra geld te verdienen en wat doen jullie? Jullie worden kolonisatoren die ons land inpalmen en jullie vijandige godsdienst komen verspreiden. Jullie noemen jullie "Vlamingen" hetgeen inhoudt dat als wij het daar niet mee eens zijn en jullie geen Vlamingen vinden, wij een oorlog zullen moeten ontketenen om jullie hier weer buiten te krijgen.

Wel dat is nu juist wat jullie kunnen krijgen. Een volk dat hier komt als een veroveraar en vijand zullen wij als vijand en bezetter bejegenen.
Ah zo bedoel je het , Dan is dat opzich geen probleem in die zin !! Er zijn vlaamse moslims een dat is een feit die je zult accepteren !! Misschien wordt je moeder nog moslim dan zal ik uitkijken hoe je daarop zult reageren !!!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2004, 16:08   #27
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Waarom zouden wij moeten stoppen als de moslims niks anders doen dan ons afdreigen in ons eigen land, onze wijken inpalmen en onze kelen oversnijden als we hun kont niet likken?

We hebben als inboorlingen meer dan 30 jaar moeten slikken en zwijgen. Nu is het gedaan. De moslims verdienen een flink gezouten koekje van eigen deeg.

De moslims willen de boel hier overnemen en maken er geen geheim van. Wij moeten hen daarin niet tegemoet treden, maar duidelijk stellen dat zulks een oorlogsverklaring is en dat als ze oorlog willen dat ze die dan ook kunnen krijgen.
Ik denk dat "u" oorlogszuchtig bent maar gellukig ben ik dat niet , Als je oorlog wilt voeren ga je gang maar ! Ik zal mijn handen vasthouden tot er iemand komt die mij de keel oversnijd ( zoals u ) !


P.S: Ik ga je nog helpen als het snijden moeilijk gaat !!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 1 december 2004 om 16:09.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2004, 16:12   #28
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
In ons land zeggen dat je een moslim bent is al een oorlogsverklaring op zich.

Als je de Koran en de Hadith als leidraad voor het leven neemt ben je hier niet op je plaats. Dan teken je een terugkeercontract. De leer van Mohammed is in strijd met onze waarden en moet hier verboden worden.
Integendeel er zijn veel democratisch waarden die perfect samen komen met de islamitische waarden ( niet alles maar merendeels !)!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2004, 16:18   #29
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Niks geen genocide. Gewoon een wet maken die de islam op een gelijkaardige manier behandelt als het nazisme. Moskeeen en islamscholen dicht, minaretten weg. Geen islamsymbolen in het openbaar. Verspreiden van islam strafbaar maken.

Dan zullen de moslims de boodschap wel gesnapt hebben. Sommige moslims hebben het trouwens al begrepen, en stellen dat als zij moslims de westerse samenleving afwijzen ze hier niet thuishoren. Dat zijn de heel uitzonderlijke moslims die de Jihad in Europa hebben opgegeven.
Gellukig maar dat onze belgische regering mensen bevat die verstandig zijn een die streven voor een meer comfortabel leven ! Zou men jou theorie volgen dan zal men tegen de democratie tegen keren een zal men de vrijheid inperken een de privacy blootstellen , Zeg maar een politie staat waar men zonder de toestemming van "leiders" niet mag gehandelt worden !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 14:21   #30
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln
Ah zo bedoel je het , Dan is dat opzich geen probleem in die zin !! Er zijn vlaamse moslims een dat is een feit die je zult accepteren !! Misschien wordt je moeder nog moslim dan zal ik uitkijken hoe je daarop zult reageren !!!
Zo, de aap komt inderdaad uit de mouw. Onze zachte Lincoln is inderdaad een veroveraar. Je hoeft maar net zo lang op de juiste plaats te blijven duwen of je krijgt het wel uit ze uit.

Zogoed als alle moslims hier zijn dezelfde. Ze zijn niet naar hier gekomen om hier te werken, maar als instrumenten van de Jihad.

Laatst gewijzigd door Wreker : 3 december 2004 om 14:27.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 14:25   #31
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Wreker
Niks geen genocide. Gewoon een wet maken die de islam op een gelijkaardige manier behandelt als het nazisme. Moskeeen en islamscholen dicht, minaretten weg. Geen islamsymbolen in het openbaar. Verspreiden van islam strafbaar maken.

Dan zullen de moslims de boodschap wel gesnapt hebben. Sommige moslims hebben het trouwens al begrepen, en stellen dat als zij moslims de westerse samenleving afwijzen ze hier niet thuishoren. Dat zijn de heel uitzonderlijke moslims die de Jihad in Europa hebben opgegeven.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln
Gellukig maar dat onze belgische regering mensen bevat die verstandig zijn een die streven voor een meer comfortabel leven ! Zou men jou theorie volgen dan zal men tegen de democratie tegen keren een zal men de vrijheid inperken een de privacy blootstellen , Zeg maar een politie staat waar men zonder de toestemming van "leiders" niet mag gehandelt worden !
En wat denk jij zal er gebeuren als een partij als Vlaams Belang in Vlaanderen evenveel stemmen haalt als in Deurne (40%)?
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 14:33   #32
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Zo, de aap komt inderdaad uit de mouw. Onze zachte Lincoln is inderdaad een veroveraar. Je hoeft maar net zo lang op de juiste plaats te blijven duwen of je krijgt het wel uit ze uit.

Zogoed als alle moslims hier zijn dezelfde. Ze zijn niet naar hier gekomen om hier te werken, maar als instrumenten van de Jihad.
En waar zegt hij dat? Jij klaagt over het stijgend aantal belgen dat zich bekeert, en als hij dan zegt dat morgen je eigen familie zich misschien kan bekeren, interpreteer jij dat als Jihad? Wat ga jij trouwens doen als je kind, echtgenoot of familielid moslim wordt?
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 15:15   #33
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
En waar zegt hij dat? Jij klaagt over het stijgend aantal belgen dat zich bekeert, en als hij dan zegt dat morgen je eigen familie zich misschien kan bekeren, interpreteer jij dat als Jihad? Wat ga jij trouwens doen als je kind, echtgenoot of familielid moslim wordt?
Met Vlaamse moslims worden hier geen autochtonen bedoeld die zich tot de islam bekeerd hebben, maar arabische en andere Jihadi's die de Belgische nationaliteit verworven hebben en daarom het woord Vlaming beginnen te claimen:

Citaat:
Vlaamse moslims voelen zich onbegrepen Er is een tekort aan islam

Sinds de moord op Theo van Gogh worden ook in Vlaanderen weer forse verklaringen afgelegd over de islam. Jamal Maftouhi en Nadia Fadil, twee Belgen van Marokkaanse afkomst, stellen verbijsterd vast dat de islam steeds openlijker geassocieerd wordt met terreur, gevaarlijke moskeeën en radicale jongeren. ,,Moslims worden te pas en te onpas ter verantwoording geroepen voor praktijken waar ze niets mee te maken hebben.''


JAMAL Maftouhi uit Hoboken is islamleraar en freelance imam. Hij is opgegroeid in België, preekt in verschillende moskeeën en doet dat in het Nederlands, om ook de jongeren te bereiken.

Nadia Fadil uit Borgerhout is sociologe. Ze doctoreert aan de KU Leuven op het onderwerp religiebeleving bij moslimjongeren.

...

En dus gaan steeds meer meisjes een hoofddoek dragen.

Nadia Fadil: ,,Mijn onderzoek leert dat de motivatie om een hoofddoek te dragen, heel uiteenlopend is. Voor de meeste praktiserende vrouwen is de hoofddoek het gevolg van religieuze voorschriften. Anderen geven ermee te kennen: hier ben ik, hier sta ik. Zeker in de adolescentie speelt dat manifesteren een grote rol.

Voor nog anderen is het een uitweg uit een identiteitsconflict. 'Ben ik Belg of ben ik Marokkaan? Ik ben een Belgische moslim.' En hoe meer de maatschappij mensen aanvalt op hun identiteit, des te meer die mensen zich via hun symbolen zullen uiten.''

,,Ook sociale druk, van vriendinnen of ouders, kan een rol spelen. De hoofddoek kan een manier zijn om erbij te horen, zelfs om een vriendje aan de haak te slaan. Meisjes met een hoofddoek, zeker als ze die mooi dragen, staan vandaag goed aangeschreven. Het is daarom wat te simplistisch om de hoofddoek als een teken van segregatie te zien.

Ik zie het eerder als een vorm van sterk burgerschap. Die meisjes gaan naar buiten zoals ze zijn. Ze willen met de hoofddoek deelnemen aan de maatschappij.''

Maar wel op een confronterende manier.

Nadia Fadil: ,,Omdat ze ook op een confronterende manier benaderd worden. Die meisjes willen als Belgische moslims aanvaard worden.''

In de praktijk is een hoofddoek toch niet echt emanciperend?

Jamal Maftouhi. ,,Als meisjes wegens hun hoofddoek op straat, op school of op het werk niet aanvaard worden, dan remt de hoofddoek inderdaad de integratie af. Dat meisjes die uit persoonlijke overtuiging voor die hoofddoek kiezen, van politici te horen krijgen dat ze onderdrukt worden, maakt het alleen maar erger.

Politici die bovendien de pretentie hebben dat ze het beter weten. Een vrouw die hier is geboren en opgegroeid, kan zelf wel bepalen of ze al dan niet een hoofddoek wil dragen. Geef ieder zijn vrijheid.''

Dat is net het punt. Veel meisjes kunnen die vrije keuze niet maken. De hoofddoek wordt opgedrongen door de omgeving.

Nadia Fadil: ,,Waarop baseert men zich om dat te beweren? Waar zijn de cijfers? En als dat in individuele gevallen gebeurt, dan betekent dat nog niet dat het in de hele gemeenschap het geval is.''

Laat ik het anders vragen: kan een meisje een goede moslim zijn zonder hoofddoek?

Jamal Maftouhi: ,,De perfecte moslim bestaat niet, alleen God is volmaakt. Er zijn moslims die wijn drinken, er zijn er die overspel plegen. Ze weten dat dat zonden zijn en hopen er ooit van verlost te worden. De koran schrijft voor dat een vrouw haar lichaam moet bedekken als ze op straat komt.
Een meisje dat wil leven volgens de religieuze voorschriften, zal dus een hoofddoek dragen. Maar een van de belangrijkste uitgangspunten van de koran is ook: er is geen dwang. Een moslim zal maar door God beloond worden voor daden die hij uit geloofsovertuiging heeft gedaan. Niemand kan een moslimvrouw dwingen om een hoofddoek te dragen. Dat kan alleen door opvoeding. Maar wat zien we in de praktijk? Een vader merkt plots dat zijn dochter een grote meid is geworden en dus moet ze een hoofddoek aan. Natuurlijk weigert dat meisje.''

...

Misschien kan de sociologe het ons vertellen?

Nadia Fadil: ,,Er zijn een hoop dingen veranderd. Vlaanderen is stilaan gaan beseffen dat hier een nieuwe, islamitische bevolkingsgroep leeft.

Maar een echt migrantenbeleid is er pas gekomen na de opkomst van extreem-rechts. Die link is men altijd blijven leggen. Het migrantendossier is een probleemdossier. Vlaanderen moet dringend beseffen dat multiculturaliteit geen utopie is, maar een realiteit die zich dagelijks onder onze ogen afspeelt.''

Maar dat doet Vlaanderen toch? Zelfs het Vlaams Belang legt er zich bij neer dat de migranten hier zijn om hier te blijven.

Nadia Fadil: ,,Op voorwaarde dat ze Vlaming onder de Vlamingen worden. Ze mogen niet zelf bepalen hoe ze Vlaming willen zijn. Assimilatie gaat uit van een 19de-eeuws romantisch ideaal van één natie; om burger te zijn eet je zo, praat je zo, gedraag je je zo. Dat ideaal is door de feiten achterhaald.

Toch vinden blijkbaar steeds meer jongeren in de islam inspiratie om zich tegen het Westen te keren.
J
amal Maftouhi:
...
,,Iedereen met een beetje kennis van het geloof weet dat het verboden is om onschuldigen te vermoorden. Zelfs als Theo van Gogh moslims geitenneukers noemt, schrijft de islam geduld voor, en dialoog, om die persoon dichter bij jou te brengen. Maar niet iedereen heeft dezelfde zelfbeheersing. Daarom moet de overheid bepalen wat de grenzen zijn aan bepaalde uitspraken. Dat heeft niets meer te maken met het geloof.''

Nadia Fadil: ,,Ik was onlangs op een iftar ( eerste maaltijd na zonsondergang tijdens de ramadan, LS ) met vrouwen tussen 20 en 40 jaar. De helft veroordeelde de moord op Van Gogh, de helft begreep de dader, omdat ze zich zelf ook voortdurend aangevallen voelen. Op een moment komt je geduld ten einde, zegden ze. Dat proces is momenteel volop bezig bij een deel van de moslimjongeren.

Mensen onderschatten hoeveel moslims zich uitgesloten voelen. Zeggen dat de islam achterlijk is, is voor sommige mensen misschien niet meer dan een analyse, maar voor veel moslims is het een haast fysieke pijn.''

,,Mohammed B. is Nederlander, een kind van de tweede generatie. Hij spreekt perfect de taal, hij was geïntegreerd, hij was een modelleerling. Hij leefde absoluut niet aan de rand van de samenleving, maar raakte er blijkbaar van overtuigd dat hij in Nederland niet thuishoorde. In plaats van almaar te focussen op de symptomen, kan men beter proberen Mohammed B. te begrijpen.''


,,Jongeren dreigen in hun frustratie een rechtvaardiging voor geweld te vinden. Persoonlijk zie ik op middellange termijn de toekomst somber in. De kans op een toename van de conflicten is reëel. Maar het zijn niet alleen de moslimjongeren die radicaliseren. Vooral Vlaanderen is extremistischer aan het worden, wat nog schadelijker is voor de maatschappij, want het is het extremisme van de machtigen.

Mensen mogen vandaag steeds straffer uitspraken doen over de islam. Gezinshereniging en nationaliteitsverwerving worden in twijfel getrokken. Men gaat harder optreden tegen mogelijk gevaarlijke groepen. Wie tegen die repressieve logica ingaat, is een 'multiculti', een naïeveling die de realiteit niet onder ogen ziet.''

En hoe ziet u de toestand evolueren op de lange termijn?

Nadia Fadil: ,,Dan moet je wel optimistisch zijn. Het is te zeggen: realistisch. We gaan door een aanpassingsproces, voor de twee gemeenschappen. Makkelijk is dat niet, want we hebben de internationale context tegen. Maar de multiculturalisering is onomkeerbaar.''

Deelt u het kortetermijnpessimisme van Nadia?

Jamal Maftouhi: ,,Vast en zeker. De gewelddadige reacties nemen toe en het vertrouwen tussen de gemeenschappen - als dat er ooit al geweest is - is weg. Ik ben bang dat we deze spiraal niet meer kunnen tegenhouden. We verliezen de controle over de jongeren.''

Nadia Fadil: ,,Daar wil ik toch aan toevoegen dat een 'Belgische islam' of een Belgische imamopleiding geen wonderoplossing zal zijn om extremistische interpretaties van de islam tegen te gaan. De islam zal altijd van binnenuit gecontesteerd worden, zoals ook de paus in de katholieke kerk altijd onder vuur heeft gelegen. Er zal ook een islamitisch geïnspireerd politiek verzet blijven bestaan.

Dat hoeft daarom niet gewelddadig te zijn.
Maar geschiedenis en sociale verandering worden nu eenmaal gemaakt door radicale bewegingen. Het enige wondermiddel is het wegwerken van die discriminatie van een hele groep mensen.''

Jamal Maftouhi: ,,Men beseft nog niet dat er Vlamingen zijn die nu eenmaal moslim zijn. Eén voorbeeld: onlangs kwam de televisie in de moskee filmen. Ik had gepreekt in het Arabisch en in het Nederlands. Wat zenden ze uit? Een Arabisch fragment. Zo blijft men het beeld versterken dat de islam eigenlijk iets vreemds is in Vlaanderen.''

27/11/2004
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 15:25   #34
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Wat is dan de maatstaf? Hoeveel generaties moet iemand in Belgie wonen en vlaams spreken voor hij zichzelf vlaming mag noemen? Mag een 3e generatie spanjaard, die de twee talen perfect beheerst, zich ook geen vlaming noemen? Ook al voelt hij zich totaal geen spanjaard meer?
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 15:36   #35
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Wat is dan de maatstaf? Hoeveel generaties moet iemand in Belgie wonen en vlaams spreken voor hij zichzelf vlaming mag noemen? Mag een 3e generatie spanjaard, die de twee talen perfect beheerst, zich ook geen vlaming noemen? Ook al voelt hij zich totaal geen spanjaard meer?
Dat heeft zo goed als niks met generaties te maken. Maar wel alles met mentaliteit.

De moslims die hier zitten hebben het schijt aan onze cultuur. Dat blijkt overduidelijk uit het interview. Vlaanderen is voor hen gewoon een lap grond die ze willen koloniseren en waar ze hun eigen wetten en levenswijzen kunnen installeren. Als ze daarbij het heersend westers juridisch, sociaal en politiek apparaat daarbij ook nog eens in het voordeel van hun Jihad kunnen aanwenden, zullen ze het zeker niet laten.

De moslims die naar hier gekomen zijn of nog steeds naar hier komen, komen niet naar ons land omdat ze van ons of onze cultuur houden. Ze komen naar hier om ons land en onze levenswijzen van ons af te nemen en te vervangen door mensen van hun eigen volk met eigen wetten.

Het Brussels Gewest, de hoofdstad van Europa notabene, hebben ze al zo goed als veroverd. Daar zorgen de moslims vandaag al voor de helft van alle geboortes. Brussel is zowat een tweede Istambul geworden. Ook vele wijken in de grote steden van West Europa zijn bijna geheel veroverd en geislamiseerd. Je hoort er vaak meer allochtone dan autochtone talen.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 16:35   #36
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Je kan er niet tegen dat allochtonen meer kinderen maken dan "wij". Ik heb het al gezegd, het zal nooit zo erg worden dat het hier een Belgistan wordt, maar als er straks meer van origine allochtonen zijn (we spreken hier over binnen enkele generaties, niet over 2005) dan ben ik gerustgesteld dat mijn pensioen en mijn ziektekosten betaalbaar gaan blijven.

En wat hun "schijt aan onze cultuur" betreft, wees daar maar niet zo zeker van. 't is niet omdat ze er kritiek op hebben dat ze het verwerpen, ze leven er dagelijks in en profiteren zonder het zelf te weten ook van de voordelen van onze levensstijlen. Wanneer zij op hun jaarlijkse vakantie in hun "moederland" terecht komen, zien ze dat het daar allesbehalve rooskleurig is. Een marokkaanse kennis van mij klaagt steen en been over het feit dat hij daar niet kan aarden, hij voelt zich daar niet thuis, en heeft het gegarandeerd aan de stok met de politie daar die hem zowat elke keer al heeft afgeperst. En dan zou hij die toestanden vrijwillig importeren in Belgie?

Als je voorbij de kleur van mensen ziet dan zie je dat zij evengoed 2 ogen en 10 vingers hebben, en dat hun bloed ook jouw leven kan redden. Die gemeenschappelijke band is voor mij al een draagvlak om verder te praten. Ze willen in Belgie komen wonen? Geen probleem, hier is een lijst van zaken waar wij hier belang aan hechten, en dit en dit werkt hier op die manier. Ik van mijn kant probeer geduld te hebben met mensen die moeite doen om ook met mij geduld te hebben.
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 17:58   #37
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg
Je kan er niet tegen dat allochtonen meer kinderen maken dan "wij". Ik heb het al gezegd, het zal nooit zo erg worden dat het hier een Belgistan wordt, maar als er straks meer van origine allochtonen zijn (we spreken hier over binnen enkele generaties, niet over 2005) dan ben ik gerustgesteld dat mijn pensioen en mijn ziektekosten betaalbaar gaan blijven.
Hoe vaak moeten we het nog herhalen? In Brussel zorgen de moslims nu reeds voor de helft van alle geboorten en de verhoudingen wijzigt steeds meer in hun voordeel. Over 1 generatie is de meerderheid van de jongere bevolking van Brussel islamiet. Brussel is nu reeds een half Islamistan. De andere steden volgen dit voorbeeld met een generatie achterstand.
Citaat:
En wat hun "schijt aan onze cultuur" betreft, wees daar maar niet zo zeker van. 't is niet omdat ze er kritiek op hebben dat ze het verwerpen, ze leven er dagelijks in en profiteren zonder het zelf te weten ook van de voordelen van onze levensstijlen.
Als je je ergens naartoe gaat om er te werken dan heb je niet het recht om die mensen te bekritiseren. En dat is wat de moslims hier onafgebroken doen, sterker nog, ze dringen ons hun wetten op. Wie niet naar hun pijpen danst of kritiek op deze indringers heeft wordt levend gekeeld op straat.
Citaat:
Wanneer zij op hun jaarlijkse vakantie in hun "moederland" terecht komen, zien ze dat het daar allesbehalve rooskleurig is. Een marokkaanse kennis van mij klaagt steen en been over het feit dat hij daar niet kan aarden, hij voelt zich daar niet thuis, en heeft het gegarandeerd aan de stok met de politie daar die hem zowat elke keer al heeft afgeperst. En dan zou hij die toestanden vrijwillig importeren in Belgie?
En iedereen die naar Marokko op reis gaat maar vertellen "hoe gastvrij men daar wel is" ...
Citaat:
Als je voorbij de kleur van mensen ziet dan zie je dat zij evengoed 2 ogen en 10 vingers hebben, en dat hun bloed ook jouw leven kan redden. Die gemeenschappelijke band is voor mij al een draagvlak om verder te praten. Ze willen in Belgie komen wonen? Geen probleem, hier is een lijst van zaken waar wij hier belang aan hechten, en dit en dit werkt hier op die manier. Ik van mijn kant probeer geduld te hebben met mensen die moeite doen om ook met mij geduld te hebben.
Kleur heeft hier niets mee te zien. Het zijn instrumenten van de Jihad met niets anders voor ogen dan onze cultuur vervangen door de hunne.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 18:00   #38
Kielse bulldog
Banneling
 
 
Kielse bulldog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: thuis
Berichten: 509
Standaard

Amaai,weer al dat gezever.Inpakken en wegwezen,gedaan met dat gezever.
Kielse bulldog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 18:01   #39
Kielse bulldog
Banneling
 
 
Kielse bulldog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: thuis
Berichten: 509
Standaard

Niks als last met dat soort
Kielse bulldog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2004, 18:01   #40
Kielse bulldog
Banneling
 
 
Kielse bulldog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: thuis
Berichten: 509
Standaard

en
Kielse bulldog is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be