'De cijfers evolueren positief, het virus wordt moe' - Pagina 2

kojak · 14 april 2020, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als de man zou zeggen:"het R getal van dit virus bevindt zich nu rond 0.9 en de exponentiele groei is gestopt", denkt u dan dat A2-geschoold Belgie het zou verstaan ?

Hij moet communiceren voor het grote publiek en hij doet dat goed.

Idd. Zo simpel als bonjour (Voor de laag- & ongeschoolden: = goeie dag in het Nederlands ) maar ze hebben blijkbaar weer iets gevonden om alles nodeloos wat belachelijk proberen te maken.

praha · 14 april 2020, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Natuurlijk. Een goed verstaander heeft maar een half woord nodig.

Dat zijn idd gewoon uitdrukkingen, meer niet. Of kent er soms iemand een virus dat een 'nekvel' zou hebben ?

Dit virus niet onderschatten hé

kojak · 14 april 2020, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dit virus niet onderschatten hé

Amon_Re · 14 april 2020, 15:14

Het virus wordt moe?! Wat voor Trumpiaanse communicatie is dat FFS?!

Zucht · 14 april 2020, 15:16

Men moet de woorden vooraf wel genoeg wikken zodat toehoorders niet de indruk krijgen dat het virus minder schadelijk zou geworden zijn : moe = niet meer zo actief.
Of dat de indruk gewekt wordt dat het over een week allemaal achter de rug is.
Ik begrijp wel dat men de boodschap wil variëren, maar de woordkeuze in deze beide gevallen (nekvel en moe) vind ik niet ideaal.
Zeker niet na een weekend waar er sprake is van lockdown-moeheid bij de bevolking.

kojak · 14 april 2020, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Het virus wordt moe?! Wat voor Trumpiaanse communicatie is dat FFS?!

Een Trumpiaanse communicatie zou mss ook eens een virus kunnen zijn die van de States is overgewaaid naar hier.
Maar of het hier idd om een Trumpiaanse communicatie zou gaan dat wil ik hier gerust in het midden laten.
Is hij hier op getest geweest ?

Amon_Re · 14 april 2020, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Ik vraag me meer af hoe dat virus het warmere weer heeft doorstaan.
Welke invloed dat teweeg bracht.

Heel waarschijnlijk geen enkele invloed. Het is een idioot denken dat goed weer een virus de nek om doet. Er is niet genoeg UV in zonlicht om RNA af te breken binnen een termijn die nuttig is, het is niet warm genoeg om waterdruppels te doen verdampen binnen een termijn die nuttig is. We weten trouwens nog steeds niet in hoeverre droogte het virusenvelop aantast.

fox · 14 april 2020, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar ik had dat kuch kuch 'voorspeld' kuch kuch

: een plateau. Dat was in Italie en Spanje ook zo.

We halen nu dus een plateau door een lockdown. Wat gaat er dan gebeuren als we de lockdown opheffen? Of gaan we in lockdown blijven tot er een vaccin is misschien?

patrickve · 14 april 2020, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als de man zou zeggen:"het R getal van dit virus bevindt zich nu rond 0.9 en de exponentiele groei is gestopt", denkt u dan dat A2-geschoold Belgie het zou verstaan ?

Bof, dat zou gemakkelijker uit te leggen zijn. Neem een spaarboekje als voorbeeld: elke maand hebt ge nog R keer het bedrag van vorige maand. Als R gelijk is aan 1, hebt ge dus gewoon een bankrekening.
Als R gelijk is aan 0.5 dan had ge in januari 10 000 Euro op uw spaarboekje. In februari wordt dat 500 Euro. In maart wordt dat 250 Euro. In april, 125 Euro. Ge kunt dus zeggen dat de taksen op uw spaarrekening 50% zijn.

Als R gelijk is aan 1.1, dan had ge in januari 10 000 Euro op uw spaarboekje. In februari 11000. In Maart 12100. In April 13210 Euro.

Ge hebt een boekske met 10% interest per maand.

Met andere woorden: Als R groter is dan 1 (of 100%) is wat erboven zit, uwen interest. Als R kleiner is dan 1 (of 100%) dan moet ge taksen betalen.

Welnu, de vraag is: willen we dit virus interest geven of taksen doen betalen ?

Het virus is in een gewone bevolking een woekerkapitalist: het doet 300% interest, onze R = 400% We willen dat virus klein krijgen met taksen. We moeten dus van die 400% iets maken dat kleiner is dan 100%

Niet moeilijk he. Uwen A2 gaat dat snappen.

patrickve · 14 april 2020, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

okay ...dan zijn dit de mildere maatregelen hé
Nog effe geduld voor te gaan fietsen in Frankrijk

Ah wat Macron dus gisteren zegde is: vanaf 11 mei moogt ge fietsen ?

praha · 14 april 2020, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah wat Macron dus gisteren zegde is: vanaf 11 mei moogt ge fietsen ?

oepsie 't zal ni gaan of zijt gij daar nog steeds opgesloten ?

praha · 14 april 2020, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Een Trumpiaanse communicatie zou mss ook eens een virus kunnen zijn die van de States is overgewaaid naar hier.
Maar of het hier idd om een Trumpiaanse communicatie zou gaan dat wil ik hier gerust in het midden laten.
Is hij hier op getest geweest ?

volgens die simulatie wel hé
Meermaals over de Atlantische oceaan...volgens mij kan dat zwemmen met behulp van die stekeltjes

patrickve · 14 april 2020, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar ik had dat kuch kuch 'voorspeld' kuch kuch

: een plateau. Dat was in Italie en Spanje ook zo.

Kijk, iets dat eerst stijgt, en nadien daalt, zal op een zeker ogenblik "een plateau" hebben, ttz, een maximum met horizontale raaklijn, zoveel is zeker.

Maar:

De "input" van dat systeem, het aantal nieuwe besmettingen, is normaal gezien eerst een stijgende exponentieel, en na de lockdown, een dalende exponentieel. (R groter dan 1, en R kleiner dan 1).

Dat lijkt op een bergspits: een steile ramp up, een scherpe piek, en een (hopelijk) steile ramp down. Een soort van naald met een exponentieel jurkje aan beide kanten.

Dat is normaal gezien instantaan: het aantal nieuwe besmettingen zakt ONMIDDELLIJK bij een lockdown.

En dat is wat ons interesseert: het aantal nieuwe besmettingen. De politiek was om dat zo goed als TOT NUL te herleiden. DAN kon men de aparte gevallen die toch voorkomen, rap isoleren zodat er zo goed als geen nieuwe gevallen zijn. Dat is wat Z-Korea doet (tracht te doen). En wat de Chinezen trachten te doen (als ze niet liegen).

Maar aangezien we totaal niks meten over de besmettingen, moeten we het doen met andere indicatoren: ziekenhuis opnames, en doden.

Aangezien de processen van "besmet zijn" naar "ziek worden" naar 'ziekenhuis nodig hebben' en naar "sterven" STATISTISCHE PROCESSEN ZIJN, met een variatie in de tijd, worden dat convoluties met patatachtige curves. Gausachtige patatten.

Die maken dat die propere piek tot een soort van patat verwordt. Uw "plateau" dat bovendien vertraging heeft. Maar natuurlijk is de convolutie van die patat met een stijgende exponentieel ook een stijgende exponentieel, en is de convolutie van die patat met een dalende exponentieel ook weer een dalende exponentieel. Het is enkel waar de patat een stuk stijging en een stuk daling vermengt dat ge een "plateau" krijgt.

Voor confinement, en nog enkele weken na confinement, is er nog niks merkbaar in onze dodencurve van die confinement, want essentieel alle doden komen van daarvoor. De "patat" heeft dus geen invloed, we zien een stijgende exponentieel met zelfde tijdsconstante.

Dan krijgen we het plateau, de patat, waar we weinig kunnen zeggen.

Maar vanaf een zeker ogenblik zijn de doden van voor de confinement grotendeels allemaal al dood. Het zijn dan grotendeels die van na confinement die nu dood gaan. Dan zien we de patat ook weer niet meer, en hebben we nu dezelfde dalende exponentieel met de tijdsconstante van de dalende infecties.

Ik weet niet of we daar nu al in zitten, maar ik zou het denken. Ik zou het ZEKER denken van Italie. Die zijn al meer dan een maand in confinement. De doden van nu zijn ginder toch meestal allemaal geinfecteerd na de confinement he. En dan heeft de "patat" niet veel effect ; we vinden dan dezelfde tijdsconstante als die van de infecties.

Welnu, die van Italie is niet bemoedigend: een halfwaardetijd van 18 dagen. En die van Spanje is dezelfde. En die twee veranderen bovendien niet veel meer, tussen "over 14 dagen" en "over een week". Ik heb dus de indruk dat we al de finale tijdsconstante hebben van de BESMETTINGEN.

Of we in Belgie nu nog veel doden hebben van voor confinement weet ik niet.

patrickve · 14 april 2020, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

oepsie 't zal ni gaan of zijt gij daar nog steeds opgesloten ?

Als wij zouden gaan van Franse confinement naar Belgische, is dat een verzachting. Hier mag je dus niet fietsen, en niet in een park gaan wandelen.

Je mag trouwens maar 1 uur buiten per dag om te ontspannen, op minder dan 1 km van uw woning, en enkel tevoet, wandelend of lopend, ook al kan dat niet gecontroleerd worden.

Maar Macron heeft gezegd dat het niet strenger mag worden, en dat de confinement essentieel zal opgeheven worden op/vanaf 11 mei.

Boduo · 14 april 2020, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als de man zou zeggen:"het R getal van dit virus bevindt zich nu rond 0.9 en de exponentiele groei is gestopt", denkt u dan dat A2-geschoold Belgie het zou verstaan ?

Hij moet communiceren voor het grote publiek en hij doet dat goed.

inderdaad: hij doet het goed en begrijpelijk voor (bijna) iedereen.
Ook een gewone mens snapt dat zo'n virus niet LETTERLIJK moe wordt.
Een A2-er weet wat een R getal is, wat 0,9 betekent én wat exponentiële groei is. Heel zeker ! (Ik bedoel een A2-er vanaf de jaren 60)
Hij weet dat béter dan iemand die Grieks-Latijnse gedaan heeft.
Akkoord ?

Tavek · 14 april 2020, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

inderdaad: hij doet het goed en begrijpelijk voor (bijna) iedereen.
Ook een gewone mens snapt dat zo'n virus niet LETTERLIJK moe wordt.
Een A2-er weet wat een R getal is, wat 0,9 betekent én wat exponentiële groei is. Heel zeker ! (Ik bedoel een A2-er vanaf de jaren 60)
Hij weet dat béter dan iemand die Grieks-Latijnse gedaan heeft.
Akkoord ?

Ik denk een A2'er van voor de jaren 60 wel ja

Boduo · 14 april 2020, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als wij zouden gaan van Franse confinement naar Belgische, is dat een verzachting. Hier mag je dus niet fietsen, en niet in een park gaan wandelen.

Je mag trouwens maar 1 uur buiten per dag om te ontspannen, op minder dan 1 km van uw woning, en enkel tevoet, wandelend of lopend, ook al kan dat niet gecontroleerd worden.

Maar Macron heeft gezegd dat het niet strenger mag worden, en dat de confinement essentieel zal opgeheven worden op/vanaf 11 mei.

Hier: daarmee bedoel je Grenoble ?

Eyjafjallajökull · 14 april 2020, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hier: daarmee bedoel je Grenoble ?

En bij uitbreiding gans Frankrijk.

Morgen krijgen wij ook die restricties...

kojak · 14 april 2020, 17:55

Dat het virus moe wordt, tot daar toe.

Mocht het moeder worden, dan mogen we ons aan het ergste verwachten.

Elio di Supo · 14 april 2020, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat het virus moe wordt, tot daar toe.

Mocht het moeder worden, dan mogen we ons aan het ergste verwachten.

Moe, moeder, moest.

14 april 2020, 15:16	#25
Zucht Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 augustus 2007 Berichten: 21.259	Men moet de woorden vooraf wel genoeg wikken zodat toehoorders niet de indruk krijgen dat het virus minder schadelijk zou geworden zijn : moe = niet meer zo actief. Of dat de indruk gewekt wordt dat het over een week allemaal achter de rug is. Ik begrijp wel dat men de boodschap wil variëren, maar de woordkeuze in deze beide gevallen (nekvel en moe) vind ik niet ideaal. Zeker niet na een weekend waar er sprake is van lockdown-moeheid bij de bevolking. __________________ I wish nothing but the best for you too.

14 april 2020, 17:55	#39
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Dat het virus moe wordt, tot daar toe. Mocht het moeder worden, dan mogen we ons aan het ergste verwachten. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.