Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 april 2020, 15:11   #21
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als de man zou zeggen:"het R getal van dit virus bevindt zich nu rond 0.9 en de exponentiele groei is gestopt", denkt u dan dat A2-geschoold Belgie het zou verstaan ?

Hij moet communiceren voor het grote publiek en hij doet dat goed.
Idd. Zo simpel als bonjour (Voor de laag- & ongeschoolden: = goeie dag in het Nederlands ) maar ze hebben blijkbaar weer iets gevonden om alles nodeloos wat belachelijk proberen te maken.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 15:12   #22
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Natuurlijk. Een goed verstaander heeft maar een half woord nodig.

Dat zijn idd gewoon uitdrukkingen, meer niet. Of kent er soms iemand een virus dat een 'nekvel' zou hebben ?
Dit virus niet onderschatten hé


praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 15:12   #23
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Dit virus niet onderschatten hé


__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 15:14   #24
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Het virus wordt moe?! Wat voor Trumpiaanse communicatie is dat FFS?!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 15:16   #25
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.222
Standaard

Men moet de woorden vooraf wel genoeg wikken zodat toehoorders niet de indruk krijgen dat het virus minder schadelijk zou geworden zijn : moe = niet meer zo actief.
Of dat de indruk gewekt wordt dat het over een week allemaal achter de rug is.
Ik begrijp wel dat men de boodschap wil variëren, maar de woordkeuze in deze beide gevallen (nekvel en moe) vind ik niet ideaal.
Zeker niet na een weekend waar er sprake is van lockdown-moeheid bij de bevolking.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 15:19   #26
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Het virus wordt moe?! Wat voor Trumpiaanse communicatie is dat FFS?!
Een Trumpiaanse communicatie zou mss ook eens een virus kunnen zijn die van de States is overgewaaid naar hier.
Maar of het hier idd om een Trumpiaanse communicatie zou gaan dat wil ik hier gerust in het midden laten.
Is hij hier op getest geweest ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 15:20   #27
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
Ik vraag me meer af hoe dat virus het warmere weer heeft doorstaan.
Welke invloed dat teweeg bracht.
Heel waarschijnlijk geen enkele invloed. Het is een idioot denken dat goed weer een virus de nek om doet. Er is niet genoeg UV in zonlicht om RNA af te breken binnen een termijn die nuttig is, het is niet warm genoeg om waterdruppels te doen verdampen binnen een termijn die nuttig is. We weten trouwens nog steeds niet in hoeverre droogte het virusenvelop aantast.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 16:18   #28
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar ik had dat kuch kuch 'voorspeld' kuch kuch : een plateau. Dat was in Italie en Spanje ook zo.
We halen nu dus een plateau door een lockdown. Wat gaat er dan gebeuren als we de lockdown opheffen? Of gaan we in lockdown blijven tot er een vaccin is misschien?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 16:25   #29
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als de man zou zeggen:"het R getal van dit virus bevindt zich nu rond 0.9 en de exponentiele groei is gestopt", denkt u dan dat A2-geschoold Belgie het zou verstaan ?
Bof, dat zou gemakkelijker uit te leggen zijn. Neem een spaarboekje als voorbeeld: elke maand hebt ge nog R keer het bedrag van vorige maand. Als R gelijk is aan 1, hebt ge dus gewoon een bankrekening.
Als R gelijk is aan 0.5 dan had ge in januari 10 000 Euro op uw spaarboekje. In februari wordt dat 500 Euro. In maart wordt dat 250 Euro. In april, 125 Euro. Ge kunt dus zeggen dat de taksen op uw spaarrekening 50% zijn.

Als R gelijk is aan 1.1, dan had ge in januari 10 000 Euro op uw spaarboekje. In februari 11000. In Maart 12100. In April 13210 Euro.

Ge hebt een boekske met 10% interest per maand.

Met andere woorden: Als R groter is dan 1 (of 100%) is wat erboven zit, uwen interest. Als R kleiner is dan 1 (of 100%) dan moet ge taksen betalen.

Welnu, de vraag is: willen we dit virus interest geven of taksen doen betalen ?

Het virus is in een gewone bevolking een woekerkapitalist: het doet 300% interest, onze R = 400% We willen dat virus klein krijgen met taksen. We moeten dus van die 400% iets maken dat kleiner is dan 100%

Niet moeilijk he. Uwen A2 gaat dat snappen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 16:26   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
okay ...dan zijn dit de mildere maatregelen hé
Nog effe geduld voor te gaan fietsen in Frankrijk
Ah wat Macron dus gisteren zegde is: vanaf 11 mei moogt ge fietsen ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 16:29   #31
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ah wat Macron dus gisteren zegde is: vanaf 11 mei moogt ge fietsen ?
oepsie 't zal ni gaan of zijt gij daar nog steeds opgesloten ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 16:31   #32
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Een Trumpiaanse communicatie zou mss ook eens een virus kunnen zijn die van de States is overgewaaid naar hier.
Maar of het hier idd om een Trumpiaanse communicatie zou gaan dat wil ik hier gerust in het midden laten.
Is hij hier op getest geweest ?
volgens die simulatie wel hé
Meermaals over de Atlantische oceaan...volgens mij kan dat zwemmen met behulp van die stekeltjes

Laatst gewijzigd door praha : 14 april 2020 om 16:31.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 16:38   #33
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar ik had dat kuch kuch 'voorspeld' kuch kuch : een plateau. Dat was in Italie en Spanje ook zo.
Kijk, iets dat eerst stijgt, en nadien daalt, zal op een zeker ogenblik "een plateau" hebben, ttz, een maximum met horizontale raaklijn, zoveel is zeker.

Maar:

De "input" van dat systeem, het aantal nieuwe besmettingen, is normaal gezien eerst een stijgende exponentieel, en na de lockdown, een dalende exponentieel. (R groter dan 1, en R kleiner dan 1).

Dat lijkt op een bergspits: een steile ramp up, een scherpe piek, en een (hopelijk) steile ramp down. Een soort van naald met een exponentieel jurkje aan beide kanten.

Dat is normaal gezien instantaan: het aantal nieuwe besmettingen zakt ONMIDDELLIJK bij een lockdown.

En dat is wat ons interesseert: het aantal nieuwe besmettingen. De politiek was om dat zo goed als TOT NUL te herleiden. DAN kon men de aparte gevallen die toch voorkomen, rap isoleren zodat er zo goed als geen nieuwe gevallen zijn. Dat is wat Z-Korea doet (tracht te doen). En wat de Chinezen trachten te doen (als ze niet liegen).

Maar aangezien we totaal niks meten over de besmettingen, moeten we het doen met andere indicatoren: ziekenhuis opnames, en doden.

Aangezien de processen van "besmet zijn" naar "ziek worden" naar 'ziekenhuis nodig hebben' en naar "sterven" STATISTISCHE PROCESSEN ZIJN, met een variatie in de tijd, worden dat convoluties met patatachtige curves. Gausachtige patatten.

Die maken dat die propere piek tot een soort van patat verwordt. Uw "plateau" dat bovendien vertraging heeft. Maar natuurlijk is de convolutie van die patat met een stijgende exponentieel ook een stijgende exponentieel, en is de convolutie van die patat met een dalende exponentieel ook weer een dalende exponentieel. Het is enkel waar de patat een stuk stijging en een stuk daling vermengt dat ge een "plateau" krijgt.

Voor confinement, en nog enkele weken na confinement, is er nog niks merkbaar in onze dodencurve van die confinement, want essentieel alle doden komen van daarvoor. De "patat" heeft dus geen invloed, we zien een stijgende exponentieel met zelfde tijdsconstante.

Dan krijgen we het plateau, de patat, waar we weinig kunnen zeggen.

Maar vanaf een zeker ogenblik zijn de doden van voor de confinement grotendeels allemaal al dood. Het zijn dan grotendeels die van na confinement die nu dood gaan. Dan zien we de patat ook weer niet meer, en hebben we nu dezelfde dalende exponentieel met de tijdsconstante van de dalende infecties.

Ik weet niet of we daar nu al in zitten, maar ik zou het denken. Ik zou het ZEKER denken van Italie. Die zijn al meer dan een maand in confinement. De doden van nu zijn ginder toch meestal allemaal geinfecteerd na de confinement he. En dan heeft de "patat" niet veel effect ; we vinden dan dezelfde tijdsconstante als die van de infecties.

Welnu, die van Italie is niet bemoedigend: een halfwaardetijd van 18 dagen. En die van Spanje is dezelfde. En die twee veranderen bovendien niet veel meer, tussen "over 14 dagen" en "over een week". Ik heb dus de indruk dat we al de finale tijdsconstante hebben van de BESMETTINGEN.

Of we in Belgie nu nog veel doden hebben van voor confinement weet ik niet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 april 2020 om 16:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 16:41   #34
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
oepsie 't zal ni gaan of zijt gij daar nog steeds opgesloten ?
Als wij zouden gaan van Franse confinement naar Belgische, is dat een verzachting. Hier mag je dus niet fietsen, en niet in een park gaan wandelen.

Je mag trouwens maar 1 uur buiten per dag om te ontspannen, op minder dan 1 km van uw woning, en enkel tevoet, wandelend of lopend, ook al kan dat niet gecontroleerd worden.

Maar Macron heeft gezegd dat het niet strenger mag worden, en dat de confinement essentieel zal opgeheven worden op/vanaf 11 mei.

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 april 2020 om 16:43.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 17:31   #35
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.084
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als de man zou zeggen:"het R getal van dit virus bevindt zich nu rond 0.9 en de exponentiele groei is gestopt", denkt u dan dat A2-geschoold Belgie het zou verstaan ?

Hij moet communiceren voor het grote publiek en hij doet dat goed.
inderdaad: hij doet het goed en begrijpelijk voor (bijna) iedereen.
Ook een gewone mens snapt dat zo'n virus niet LETTERLIJK moe wordt.
Een A2-er weet wat een R getal is, wat 0,9 betekent én wat exponentiële groei is. Heel zeker ! (Ik bedoel een A2-er vanaf de jaren 60)
Hij weet dat béter dan iemand die Grieks-Latijnse gedaan heeft.
Akkoord ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 17:32   #36
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
inderdaad: hij doet het goed en begrijpelijk voor (bijna) iedereen.
Ook een gewone mens snapt dat zo'n virus niet LETTERLIJK moe wordt.
Een A2-er weet wat een R getal is, wat 0,9 betekent én wat exponentiële groei is. Heel zeker ! (Ik bedoel een A2-er vanaf de jaren 60)
Hij weet dat béter dan iemand die Grieks-Latijnse gedaan heeft.
Akkoord ?
Ik denk een A2'er van voor de jaren 60 wel ja
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 17:32   #37
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.084
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als wij zouden gaan van Franse confinement naar Belgische, is dat een verzachting. Hier mag je dus niet fietsen, en niet in een park gaan wandelen.

Je mag trouwens maar 1 uur buiten per dag om te ontspannen, op minder dan 1 km van uw woning, en enkel tevoet, wandelend of lopend, ook al kan dat niet gecontroleerd worden.

Maar Macron heeft gezegd dat het niet strenger mag worden, en dat de confinement essentieel zal opgeheven worden op/vanaf 11 mei.
Hier: daarmee bedoel je Grenoble ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 17:34   #38
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Hier: daarmee bedoel je Grenoble ?
En bij uitbreiding gans Frankrijk.

Morgen krijgen wij ook die restricties...
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 17:55   #39
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Dat het virus moe wordt, tot daar toe.

Mocht het moeder worden, dan mogen we ons aan het ergste verwachten.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2020, 17:58   #40
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Dat het virus moe wordt, tot daar toe.

Mocht het moeder worden, dan mogen we ons aan het ergste verwachten.
Moe, moeder, moest.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be