Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 april 2020, 16:09   #21
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar nee, je kan al beginnen uit te zoeken wanneer je naar welk stand aan de Vlaamse kust wil.
Dan kan je er een strandpas voor aanvragen, anders zal je deze zomer niet op de Belgische stranden mogen.

https://www.hln.be/in-de-buurt/ooste...lein~ad3b5744/

Als dagjestoerist ben je echter niet welkom op het strand.
Bah, dat is nu nog maar een OVERWEGING.
Hopelijk lossen de kustburgemeesters dat SAMEN op.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:09   #22
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Mijn twee cent:

me dunkt dat niet alleen economen de plaats dienen te krijgen die ze verdienen.

Ook pakweg sociologen, psychologen, 'ervaringsdeskundigen' uit ALLE segmenten en sectoren van de samenleving - ja ja, zelfs de culturele sector - dienen te worden ingeschakeld in (de voorbereiding van) de beëindiging van de verlamming van de maatschappij, en néén, 'we' moeten niet 'back to business as usual'.

Het is immers voldoende duidelijk gebleken dat 'we' niet bepaald goed bezig waren in de tijden van vóór Covid-19.

Indien 'we' niets (willen/durven te) leren uit de miserie waarin 'het kostbare weefsel' zich hier en nu bevindt, kunnen 'we' net zo goed in 'ons kot' blijven, en dáár zitten te wachten tot 'De Onzichtbare Hand' 'ons' de nek komt omwringen.
Ik ga een eind met je mee, maar die culturele sector kan mijn kloten kussen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:11   #23
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Economie is pseudo-science, dus neen.

Laat de Noelsen en co op stal staan.
Noels schreef 2 boeken.
heb je er één van gelezen?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:11   #24
regor
Partijlid
 
Geregistreerd: 27 oktober 2015
Berichten: 233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Ik ben die mediageile virologen zo beu als koude pap.

Als de politici niet snel een beslissing nemen voor de economie terug op te starten, moeten economen leiding geven, en desnoods oproepen tot burgerlijke ongehoorzaamheid.

De truckers, vakkenvullers en verplegers hebben hun werk gedaan; nu is het aan de economen om hun rol te vervullen.

Geef ons opnieuw doemscenarios, maar deze keer van hoeveel mensen gaan sterven wegens de recessie.
Laat de economen snel aan de beurt komen, dan kan het virus terug snel toeslaan. Geef vooral de begrafenisondernemers geen rust. Ik heb nog niemand weten sterven door een recessie. De economen mogen op hun kop staan, willen of niet, het leven wordt anders. Miljardair en schooier, ze verlaten de wereld zoals ze gekomen zijn, met niets.
Een gezonde heeft duizend verlangens. Een zieke heeft er maar één.
regor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:21   #25
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Economie is pseudo-science, dus neen.

Laat de Noelsen en co op stal staan.
Bah neeje da's een wetenschap die bestudeert en beschrijft
Maar die behoort tot de sociale of maatschappelijke discipline

Dé economie als een soort te bestuderen natuurwezen bezien ...da's ergens een vorm van pseudo-science want dan streef je een vooropgestelde hypothese na
van universele wetmatigheden die steeds zouden moeten gelden ...terwijl het net man-made is

Laatst gewijzigd door praha : 17 april 2020 om 16:23.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:23   #26
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.383
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik ga een eind met je mee, maar die culturele sector kan mijn kloten kussen.
Het was eigenlijk niet nodig dat te vermelden.
Ik had dat al héél lang geleden begrepen.


Maar niettemin, hoe griezelig het eraan denken alléén al ook moge zijn, toch een vraag:

maakt die culturele sector nu ja of neen deel uit van het 'kostbare weefsel' waar een welbekende doch niet alom geachte politieker ooit een boekske over dacht te moeten schrijven (pas op, hé, 'boekskes', da's óók culturele sector)?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:25   #27
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Economie is pseudo-science, dus neen.

Laat de Noelsen en co op stal staan.
Zonder die pseudo science was uw welvaart niet wat ze vandaag was. Uw denigrerende houding tov alles wat niet in uw vakgebied ligt is niet alleen arrogant, het is ook nog eens enorm kortzichtig.

Het is overigens compleet ongehoord dat we een volledige generatie willen opzadelen met een waanzinnige schuld omdat we het nodig achten om een paar duizend 80 plussers hun leven met pakweg 2 jaar te verlengen. In Zweden hebben ze blijkbaar wel een viroloog die dat inziet. We zitten nu met een R0 van 0.8 en die moet daar tegen gelijk welke kost blijven volgens onze experten. Dat kan enkel en alleen door met zijn allen in lockdown te blijven tot er een vaccin is. Op zich heb ik geen enkel probleem om hier nog langer thuis te zitten. Waar ik wel een probleem mee heb is dat als we opnieuw buiten mogen we op een welvaartskerkhof gaan terechtkomen dat veel en veel meer levens zal verwoesten voor een veel langere tijd dan wat Covid kon aanrichten. Het is niet leuk als uw 85 jarige familielid in 2020 sterft ipv in 2022, maar het is nog veel minder leuk als uw kind van 10 jaar de komende 70 jaar de gevolgen mag dragen van deze hele farce.

Dat een socialist hier kan blijven achter staan is al helemaal niet te geloven. De welvaart die nog overschiet zal nog ongelijker verdeeld worden dan nu al het geval is. Want het zijn de kleine zelfstandigen die er van tussen zullen vallen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:27   #28
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door regor Bekijk bericht
Laat de economen snel aan de beurt komen, dan kan het virus terug snel toeslaan. Geef vooral de begrafenisondernemers geen rust. Ik heb nog niemand weten sterven door een recessie.
Wat een onzin.
Alles had moeten gebeuren in samenspraak met economen.
En in tegenstelling tot wat jij beweerd, zijn er al heel veel mensen gestorven door een recessie.
En er is nog geen enkele begrafenisondernemer in de media komen zeggen dat ze klanten hebben moeten weigeren of afhalingen hebben moeten uitstellen.
De dodenhuisjes liggen ook nog niet overvol.
Er zijn andere tijden geweest in ons land.

Citaat:
De economen mogen op hun kop staan, willen of niet, het leven wordt anders.
't Ja, het maatschappelijke leven en de economie zullen inderdaad anders zijn dan voor de lockdown.
Maar dat zijn zaken die steeds veranderen en steeds in beweging zijn.

Citaat:

Miljardair en schooier, ze verlaten de wereld zoals ze gekomen zijn, met niets.
Een gezonde heeft duizend verlangens. Een zieke heeft er maar één.
Hier heb je in beide gevallen 100% gelijk.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:31   #29
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door regor Bekijk bericht
Laat de economen snel aan de beurt komen, dan kan het virus terug snel toeslaan. Geef vooral de begrafenisondernemers geen rust. Ik heb nog niemand weten sterven door een recessie. De economen mogen op hun kop staan, willen of niet, het leven wordt anders. Miljardair en schooier, ze verlaten de wereld zoals ze gekomen zijn, met niets.
Een gezonde heeft duizend verlangens. Een zieke heeft er maar één.
Dat zwart-wit denken toch hé
Er zijn posters die kiezen voor een massa doden in ruil voor een beter bestaan voor de overlevenden en dan zijn er posters gelijk regor

Is het nu zo moeilijk te vatten dat beide verweven zijn ?
De term economie laat je al meteen steigeren richting geldgeldgeld
Dat si veel te kortzichtig
Een goede economie komt iedereen ten goede zowel de schooier als de miljardair en heeft directe gevolgen op de toekomstige gezondheid van mensen
En ja er sterven een heleboel mensen rechtstreeks of onrechtstreeks ten gevolge van zware recessies
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:31   #30
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door regor Bekijk bericht
Laat de economen snel aan de beurt komen, dan kan het virus terug snel toeslaan. Geef vooral de begrafenisondernemers geen rust. Ik heb nog niemand weten sterven door een recessie. De economen mogen op hun kop staan, willen of niet, het leven wordt anders. Miljardair en schooier, ze verlaten de wereld zoals ze gekomen zijn, met niets.
Een gezonde heeft duizend verlangens. Een zieke heeft er maar één.
Wat een onzin. Op korte termijn heeft een recessie of depressie misschien weinig invloed op sterftecijfers, maar op lange termijn is economische groei een voorwaarde voor de verhoging van de levensverwachting. Armoede is een recept voor een lagere levensverwachting.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:39   #31
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.950
Standaard

Een recessie in het westen doodt vooral mensen in de ontwikkelingslanden.
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:40   #32
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

[quote=fox;9301906]Zonder die pseudo science was uw welvaart niet wat ze vandaag was. Uw denigrerende houding tov alles wat niet in uw vakgebied ligt is niet alleen arrogant, het is ook nog eens enorm kortzichtig.[/quote
Daar zou je net die pseudo sience ( zoals ik denk dat Tavek ze bedoeld ) net niet voor nodig hebben hé
Die beschrijft enkel de 'onzichtbare hand' die alles vanzelf in welvaart zou laten stijgen
Ge moogt zogezegd juist niet ingrijpen in die vrije markt doctrine

Citaat:
Het is overigens compleet ongehoord dat we een volledige generatie willen opzadelen met een waanzinnige schuld omdat we het nodig achten om een paar duizend 80 plussers hun leven met pakweg 2 jaar te verlengen. In Zweden hebben ze blijkbaar wel een viroloog die dat inziet. We zitten nu met een R0 van 0.8 en die moet daar tegen gelijk welke kost blijven volgens onze experten. Dat kan enkel en alleen door met zijn allen in lockdown te blijven tot er een vaccin is. Op zich heb ik geen enkel probleem om hier nog langer thuis te zitten. Waar ik wel een probleem mee heb is dat als we opnieuw buiten mogen we op een welvaartskerkhof gaan terechtkomen dat veel en veel meer levens zal verwoesten voor een veel langere tijd dan wat Covid kon aanrichten. Het is niet leuk als uw 85 jarige familielid in 2020 sterft ipv in 2022, maar het is nog veel minder leuk als uw kind van 10 jaar de komende 70 jaar de gevolgen mag dragen van deze hele farce.
...en wat gaat het de economie als wetenschap van vrije markt systemen etc daar aan verhelpen buiten te beschrijven dat het een kleine ramp gaat worden ?

Citaat:
Dat een socialist hier kan blijven achter staan is al helemaal niet te geloven. De welvaart die nog overschiet zal nog ongelijker verdeeld worden dan nu al het geval is. Want het zijn de kleine zelfstandigen die er van tussen zullen vallen.
Ik weet niet of ge het beseft maar de keuze voor die lockdown en dus de economische gevolgen is breed gedragen tot ruim over de grenzen van partijen die zich liberaal denken te noemen.

De financiële steunmaatregelen tot op het laagste niveau zijn voornamelijk sociaal-denkend geïnspireerd.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:42   #33
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.543
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Een recessie in het westen doodt vooral mensen in de ontwikkelingslanden.
Ah, dan is het goed. Nog 5 maanden lockdown dan
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:43   #34
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.950
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ah, dan is het goed. Nog 5 maanden lockdown dan
Dat is wat 'links' wil ja, en extreem rechts.
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:44   #35
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Noels schreef 2 boeken.
heb je er één van gelezen?
Ik heb er meer geschreven.

En ik blijf bij mijn standpunt: Noels is een ideoloog die zijn pleidooien overgiet met een sausje cijfers.

Piketty en De Grauwe zijn veel bekwamer, hebben massas meer gepubliceerd, en worden ook veel meer gelezen, en zeggen totaal iets anders.

Dat is een eigenschap van pseudo science. Iedereen kan er een draai aan geven tot het in zijn kraam past.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:44   #36
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.543
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Daar zou je net die pseudo sience ( zoals ik denk dat Tavek ze bedoeld ) net niet voor nodig hebben hé
Die beschrijft enkel de 'onzichtbare hand' die alles vanzelf in welvaart zou laten stijgen
Ge moogt zogezegd juist niet ingrijpen in die vrije markt doctrine
Juist, maar om aan dwingelanden die het goed menen, UIT TE LEGGEN dat ze hun fikken moeten thuis houden, is het juist nodig om economen te hebben he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:44   #37
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.526
Standaard

Echt ongelooflijk. Jaarlijks vallen er 800-1000 doden op de Belgische wegen. De dag dat een verkeersexpert 50 miljard krijgt van onze heren politici om dat naar pakweg 300 per jaar te brengen, staat heel het land op zijn achterste poten. Nu geven we dergelijke blanco cheque aan virologen waarbij we ook nog eens onze volledige vrijheid opgeven en er zijn er hier die dit de normaalste zaak van de wereld vinden en die zich daar ook gewoon geen vragen bij stellen hé.

Als je daar dan iets van durft te zeggen dan ben je een onmens. Ik moet zeggen, de propangdamachine heeft goed zijn werk gedaan.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:45   #38
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.543
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Dat is wat 'links' wil ja, en extreem rechts.
Het is ongelofelijk voordelig op termijn om ontwikkelingslanden te decimeren.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:54   #39
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Zonder die pseudo science was uw welvaart niet wat ze vandaag was. Uw denigrerende houding tov alles wat niet in uw vakgebied ligt is niet alleen arrogant, het is ook nog eens enorm kortzichtig.

Het is overigens compleet ongehoord dat we een volledige generatie willen opzadelen met een waanzinnige schuld omdat we het nodig achten om een paar duizend 80 plussers hun leven met pakweg 2 jaar te verlengen. In Zweden hebben ze blijkbaar wel een viroloog die dat inziet. We zitten nu met een R0 van 0.8 en die moet daar tegen gelijk welke kost blijven volgens onze experten. Dat kan enkel en alleen door met zijn allen in lockdown te blijven tot er een vaccin is. Op zich heb ik geen enkel probleem om hier nog langer thuis te zitten. Waar ik wel een probleem mee heb is dat als we opnieuw buiten mogen we op een welvaartskerkhof gaan terechtkomen dat veel en veel meer levens zal verwoesten voor een veel langere tijd dan wat Covid kon aanrichten. Het is niet leuk als uw 85 jarige familielid in 2020 sterft ipv in 2022, maar het is nog veel minder leuk als uw kind van 10 jaar de komende 70 jaar de gevolgen mag dragen van deze hele farce.

Dat een socialist hier kan blijven achter staan is al helemaal niet te geloven. De welvaart die nog overschiet zal nog ongelijker verdeeld worden dan nu al het geval is. Want het zijn de kleine zelfstandigen die er van tussen zullen vallen.
En u hebt nog steeds niet aangetoond waarom economie een wetenschap zou zijn.

Wat het zeer zeker niet is.

De economie past modellen toe die ze leent uit de wetenschap. En dat is zowat het wetenschappelijk karakter daarvan.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2020, 16:55   #40
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:


Economie Consument Exclusief voor abonnees



“Het wordt nooit meer zoals voorheen”: econoom Koen Schoors over de impact van corona

Volgens het IMF wordt de Grote Lockdown de ergste wereldwijde recessie sinds de Tweede Wereldoorlog. “Hoog tijd dat onze politici een échte federale regering vormen”, vindt econoom Koen Schoors. “De speeltijd is voorbij; de school staat in brand.”

Dinsdag stelde het Internationaal Monetair Fonds (IMF) een update van zijn World Economic Outlook voor. IMF-hoofdeconoom Gita Gopinath nam geen blad voor de mond. “Als gevolg van de coronacrisis kan het verlies aan wereldwijde economische activiteit in 2020 en 2021 samen 9.000 miljard dollar (ongeveer 8.283 miljard euro) bedragen”, voorspelde ze. “Dat is meer dan de economieën van Japan en Duitsland samen.”

Ontwikkelde economieën zouden gemiddeld met 6 procent krimpen; België dreigt 5,4 procent te verliezen. Gopinath doopte de grootste crisis sinds de Grote Depressie van de jaren 30 ‘de Grote Lockdown’. “Geen goede naamkeuze”, vindt Koen Schoors, professor economie aan de UGent. “Die term wijst met een beschuldigende vinger naar overheden die een lockdown organiseren. Maar niet de lockdown veroorzaakt de recessie, wel het coronavirus.”

Het IMF erkent toch het belang van een lockdown om een nog grotere economische inzinking te voorkomen?

Schoors: “Zeker. Er is ook geen alternatief. Als we het coronavirus vrij spel geven, is de dodelijkheid 2 procent. Van de 10 miljoen Belgen zullen dan in een half jaar tijd 200.000 mensen het niet overleven. Geen enkele samenleving kan in zo korte tijd zo veel overlijdens verwerken. Dan pas wordt de chaos totaal, valt ons hele systeem als dominostenen omver en slaan mensen aan het plunderen. De kost van de lockdown is gigantisch, maar ligt veel lager dan de kost van de totale chaos. Maar als alle overheden hun lockdowns internationaal hadden gecoördineerd, was de chaos nóg minder geweest, en de kostprijs ook.”

Europa heeft het laten afweten?

“De Europese Unie krijgt van de lidstaten altijd de schuld: ofwel doet ze te veel, ofwel te weinig. In dit geval valt de EU niets te verwijten, want ze heeft niets te zeggen over gezondheidszorg. Die bevoegdheid zit nog steeds bij de natiestaten.”

“Op het moment dat China in lockdown ging, had de rest van de wereld meteen moeten volgen. De economische kost zou dan ook immens geweest zijn, alleen was het virus dan nu misschien zo goed als verdwenen. Maar de lockdowns volgden het tempo van het virus, dat op zijn beurt onze handels- en reisroutes volgde. Het ene na het andere land sloot de grenzen, telkens toen de besmetting uit de hand begon te lopen. De lockdowns worden de komende weken een na een teruggeschroefd, en dat zal opnieuw voor problemen zorgen.”

“De textielcentra in China, die een groot deel van onze kleren produceren, zijn weer actief, maar in Europa en de VS blijven de winkels voorlopig dicht. Onze bedrijven die nog produceren en een belangrijke buitenlandse afzetmarkt hebben, krijgen hun goederen niet zomaar tot op de bestemming. Want het internationale transport via schepen en vliegtuigen is zwaar verstoord. Een internationaal gecoördineerde lockdown was dus véél beter geweest.”

“Een bijkomend probleem is dat verschillende bedrijven dood zullen zijn op het moment dat onze lockdown opgeheven wordt. De overheid probeert nu in de mate van het mogelijke het aantal faillissementen te beperken. Ik hoop echt dat dat lukt, want hoe meer ondernemingen deze crisis niet overleven, hoe groter de gevolgen. Het zou weleens kunnen dat door een gebrek aan leveranciers sommige basisproducten dan niet meer, of met vertraging geleverd worden.”

Er zullen toch ook bedrijven overkop gaan die vóór de coronacrisis al aan het zwalpen waren?

“Natuurlijk, en sommige van die zombies steken nu misschien hun inefficiëntie op corona, waardoor ze hun leven door de steunmaatregelen nog wat kunnen rekken. Dat is niet goed, want zo wordt de druk op de gezonde ondernemingen vergroot. Alleen is het soms heel moeilijk om te bepalen welk bedrijf een zombie is en welk niet.”


Dat is in handen gelegd van de banken met hun staatswaarborg van 50 miljard euro aan coronakredieten voor getroffen bedrijven, niet?

“Ja, en daarnaast zijn er ook de verschillende vormen van inkomenssteun van zowel de federale als de regionale regeringen. Denk maar aan de 4.000 euro hinderpremie voor zelfstandigen die noodgedwongen hun bedrijf moesten sluiten, of het stelsel van tijdelijke werkloosheid. Dat zijn uitstekende maatregelen die dienen om het economische weefsel zoveel mogelijk in stand te houden. Door tijdelijke werkloosheid moeten ondernemingen geen mensen ontslaan, verliezen ze hun goede werkkrachten niet en kunnen ze bij de heropstart de draad snel weer oppakken. Ons huidige systeem met automatische stabilisatoren werkt prima. Alleen: hoe langer die lockdown duurt, hoe groter de schade aan ons economische weefsel toch zal zijn.”

Volgens het IMF zal deze crisis in België voor 100.000 extra werkzoekenden zorgen. Misschien is dit een goed moment om de discussie over het basisinkomen nieuw leven in te blazen?

“Velen pleiten nu voor een basisinkomen, maar ik vind dat onzin. Ons huidige tijdelijke-werkloosheidsstelsel zou je een vorm van basisinkomen kunnen noemen. Voor 1 miljoen werklozen kost ons dat nu 1,7 miljard euro per maand. Een echt basisinkomen moet continu betaald worden aan minstens 5 miljoen Belgen. Hoe gaan we dat financieren? ‘Schaf alle andere uitkeringen en sociale voorzieningen af’, wordt dan gezegd. Maar die berekening zou wel eens lelijk kunnen tegenvallen.”

Maatregelen zoals tijdelijke werkloosheid en de hinderpremies kosten de overheid tientallen miljarden. Ooit moeten die schulden terugbetaald worden, toch?

“Toch niet. Een jarenlang opgestapeld tekort op de begroting moet terugbetaald worden, maar een eenmalig groot begrotingstekort veroorzaakt door een ingrijpende externe schok, is niet erg. De bijkomende tientallen miljarden om de coronacrisis te bezweren, komen bij de staatsschuld. Die zal inderdaad stijgen tot 110 ?* 115 procent (in het derde kwartaal van 2019 bedroeg die 102,3 procent, red.). Zodra de economie weer aantrekt, er geen tekorten meer opgestapeld worden en de rente lager blijft dan de economische groei, smelt die schuld vanzelf zachtjes weg.”

Dat is dan in de veronderstelling dat er geen nieuwe lockdowns volgen? Een pas in Science gepubliceerde Harvard-studie stelt dat we bij uitblijvend vaccin tot in 2022 onszelf minstens vier keer per jaar zullen moeten opsluiten.

“Als die voorspelling uitkomt, zitten we in een totaal ander scenario. Maar als er eerder een vaccin komt en we later dit jaar toch nog eens één keer in lockdown moeten, blijft dat voor de begroting een eenmalige grote schok. Die schulden moeten we niet terugbetalen op voorwaarde dat onze economie groeit en de rente laag blijft.”


Onze economie moet dus gebaseerd blijven op groei?

“Ik hoor veel mensen nu zeggen: ‘Zie je wel hoe belangrijk investeren in gezondheidszorg is?’ Ze hebben gelijk. Tezelfdertijd zingen ze de lof van een economie in stilstand: ‘Nu kun je tenminste genieten van de heldere blauwe lucht. Eindelijk zijn we van die files af.’ Ze vergeten alleen dat een stevig gefinancierde gezondheidszorg niet mogelijk is in een economie die op apegapen ligt. Zonder groei is er geen extra geld voor zorg. En zonder groei wordt een eenmalige operatie om een crisis zoals deze te overbruggen, totaal onmogelijk.”

“Ik pleit voor duurzame, groene economische groei, voor groei die goed is voor mens en maatschappij. Dan gaat het over bouwen van elektrische auto’s in plaats van benzinewagens, bijvoorbeeld. Of over de productie van zonnepanelen en windmolens. Groei mag geen doel zijn, maar is een randvoorwaarde om de schuld onder controle te houden en zo meer zorg mogelijk te maken. Wie ontkent dat groei nodig is, beseft niet hoeveel zorg kost en hoe groot de schuld is. Wie deze lockdown aangrijpt om de lof van het basisinkomen te bezingen, kan niet rekenen. Dan eindigen we met een diepe depressie zoals in Griekenland. Dat wil niemand meemaken. Na deze eenmalige ingreep moet de begroting weer op orde gebracht worden. Ons grote probleem is dan die 12 miljard euro begrotingstekort van vóór de coronacrisis.”

Deze crisis zou onze kibbelende politici met de neus op de feiten moeten drukken en hen moeten aanzetten tot het vormen van een echte federale regering?

“Zonder twijfel, alleen vrees ik dat zij nog steeds volop hun politieke spelletjes aan het spelen zijn. De eerstvolgende volwaardige federale regering draagt een verpletterende verantwoordelijkheid, want de crisis wordt zeer diep.”

Om Pieter De Crem (CD&V) te citeren: de speeltijd is voorbij?

“De speeltijd is al een tijd voorbij; de school staat in brand. Als deze coronacrisis eenmalig blijft, is de kans groot dat het op economisch vlak goed komt. Alleen zal het nog even duren en wordt het nooit meer zoals vroeger. We zullen anders naar de wereld kijken. Want mensen die nu telewerken hebben ontdekt dat ze niet alle dagen in de file hoeven te staan. Voor twintigers en dertigers is deze crisis een enorme schok. Ondanks de klimaatverandering en de financiële crisis groeiden ze op in een vrij stabiele wereld. De kwetsbaarheid komt voor hen nu plots zeer dichtbij. Dat kan niet anders dan hun wereldbeeld beïnvloeden. De maatschappij zál daardoor veranderen, alleen weten we nog niet hoe.”

Een belasting op vermogen was tot hiertoe onbespreekbaar. Tijd om dat taboe te laten sneuvelen?

“Ik hoop het. De belastingen zijn in dit land te hoog, maar ook niet eerlijk verdeeld. Vooral de middenklasse betaalt veel belastingen, terwijl de upperclass de dans weet te ontspringen. Kapitaal wordt quasi ongemoeid gelaten en wordt ongeschonden doorgegeven van de ene op de andere generatie. Die constructies moeten dringend tegen het licht gehouden worden.”

Betekent deze crisis het einde van de globalisering?

“Die verdwijnt niet, al zal er meer lokaal geproduceerd worden. Een geglobaliseerd netwerk is zowel robuust als fragiel. Doordat het zo groot is, heeft het veel buffers die schokken kunnen opvangen. Maar als de schok op te veel plekken voelbaar is, werkt het netwerk als brandversneller. Hoe afhankelijker we van elkaar zijn, hoe kwetsbaarder ons netwerk wordt. Jarenlang ving de globalisering de schokken op, nu worden ze versterkt. Met als logische gevolg dat landen van het netwerk afkoppelen en lokaal proberen produceren.”

Ze worden protectionistisch?

“Ja, en ze gooien meteen de grenzen dicht. Dat is exact wat nu bij ons gebeurt. Vandaag raak je België niet meer binnen of buiten. Later koppelen we ons wel terug aan dat netwerk aan. Alleen wordt het nooit meer zoals voorheen, want we kennen nu de kostprijs van te veel afhankelijkheid.”

https://www.hln.be/geld/economie/-he...rona~af9c5a22/
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be