400 miljoen voor de mijnwerkers en 290 voor Brussels Airlines, wie nog? - Pagina 2

reservespeler · 10 mei 2020, 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Alle begrip maar zou je daar niet beter een eigen onderwerp voor opstarten.

Deze mijnwerkers hebben zich niets te verwijten.

Maar zij zijn het wel die in die tijden zoveel jaren onder de grond hebben geleefd voor onze maatschappij.

Wie had er de moed om dat te doen?

Mag na Egbert Laechaert en de liberalen de tweede steen werpen.

Een fout moet altijd recht gezet worden.

Dat de mijnwerkers daar nog hebben moeten voor vechten is een aberratie.

Dat anderen daar zelf naar de rechtbank moeten voor stappen is significant een teken dat dit land in zijn huidige vorm op zijn einde is.

Spijtig want ons land is een mooi land dat het politiek profitariaat kapot heeft gemaakt.

Het is tijd dat Vlamingen daar hun conclusies uit trekken.

En handelen, net zoals de mijnwerkers dat hebben gedaan.

En dat gebeurd alleen maar op straat.

Vreedzaam kan, als het aantal er maar is!

Is iets dat wij uit – Eendracht maakt macht halen.

Het zal de Vlaming op dat ogenblik nog altijd mogelijk zijn van met de andere delen overeen te komen maar het zal niet meer met het mes op de keel zijn.

De Vlaming zal eindelijk vrij zijn.

Geen Franstalige volksvertegenwoordigers meer die naar 30 parlement nog altijd geen deftig Nederlands kunnen.

Hoe beschrijf je dat?

Normaal zou dat vanzelfsprekend moeten zijn van een gemeenschap van wie je telkens opnieuw een financiële hulp krijgt.

Waarschijnlijk verwijt de pot de ketel dat ie zwart ziet.

reservespeler · 10 mei 2020, 06:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ik was een van die mijnwerkers en zeg jij nu eens door welke Vlamingen we zijn geholpen?
Zeker niet de Vlamingen die toen in de regering zaten.
Stelen en bedriegen, tegen de klippen op, dat was het motto van alle Vlaamse ministers indertijd.
En jammer genoeg is er tot op heden niets veranderd en wij weten nu al dat als N-VA terug in een regering zit alles zal worden teruggedraaid, want zij willen enkel hun eigen en VOKA vriendjes helpen.

Limburg is in ieder geval verloren voor N-VA.

Wat de N-VA hier mee te maken heeft is me een raadsel.
Maar ja, voor mensen, zoals u, is alles goed, als je de N-VA maar kan aanvallen.

Daar is maar één woord voor: "S . . . . . . . r"

reservespeler · 10 mei 2020, 06:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het is net dat pakken wat je krijgen kan dat het voor de gewone werkmens onmogelijk maakt om nog iets te verdienen.
Als je ingeschreven werkt ligt alles vast en door de verzuiling van de vakbonden heb je zelfs geen echte werkmens vertegenwoordiging meer, want die kwaken zoals de partijen die in de regering zitten en waar ze aan gebonden zijn.
De mijnwerkers werden in de jaren 50, 60, 70 ook helden genoemd, maar als ze staakten werden ze afgeknald en geloof maar dat dat gebeurde op bevel van de toenmalige machthebbers, zowel christelijke, socialistische als liberalen.
Wie al de smeerpijp, Agusta en andere zakkenvullers verhalen van die tijd nog kent, heeft geen enkel vertrouwen meer in politici.
Heb ik trouwens nooit gehad.

Dus de mijnwerkers staakten op bevel van de machthebbers.
Zelfs geen eigen ruggengraat.

reservespeler · 10 mei 2020, 06:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Reden te meer om te stellen dat een onmiddellijke pensionering een slecht idee was. En al zeker om daar nu nog eens een extra laag bovenop te leggen.

We vergeten te zeggen dat de laatste "helden" uit de put de staat veel heel veel gelg gekost hebben om de mijnen open te houden.

De mijnen waren al jaren niet meer rendabel.

Dat had verschillende oorzaken:

Te duur personeel (goed loon, goedkope lening en na 25 jaar pensioen).
De ontginning was veel te duur (lees ze moesten te diep gaan).
Wanbeleid
Mijnschade

subocaj · 10 mei 2020, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Reden te meer om te stellen dat een onmiddellijke pensionering een slecht idee was. En al zeker om daar nu nog eens een extra laag bovenop te leggen.

Martens, Dehaene en Claes hadden de smeergelden van de brandstofleveranciers nodig, daarom de grote omschakeling naar diesel en gas.
Ik weet niet hoe oud je bent, maar in de tijd van de mijnsluitingen stond nog in iedere advertentie: +35 niet aanmelden aub.
Als je 40 bent en enkel A3 had gedaan was de enige mogelijkheid jezelf te verbeteren door zelfstudie en een B1 halen en dat kon enkel door avond en zaterdagstudie in je eigen tijd na het werk en zaterdags voor de middag.

Ging je dan ergens solliciteren hier in Vlaanderen kreeg je ondanks je diploma een laagbetaalde kutjob aangeboden.

Daarom ben ik naar Duitsland getrokken, waar je tenminste op je kennis en ervaring werd beoordeeld.
Ze gaven je daar onmiddellijk een praktijktest, 3 problemen die hun ingenieurs na 3 weken nog niet hadden opgelost.
Ik kreeg een week om ze op te lossen en moest me de dag nadien om 10 uur aanmelden.
Om 18 uur s' avonds kwam hij vragen hoever ik stond.
Ik zei dat zijn problemen alle 3 waren opgelost.
Ze hebben toen aan de firma waar ik voor werkte zelfs mijn voor opzeg betaald en ik had een contract van 3 jaar, dat telkens voor 3 jaar verlengd werd. Mijn startloon was 124.000 DM. per jaar.

Boduo · 10 mei 2020, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We vergeten te zeggen dat de laatste "helden" uit de put de staat veel heel veel gelg gekost hebben om de mijnen open te houden.

De mijnen waren al jaren niet meer rendabel.

Dat had verschillende oorzaken:

Te duur personeel (goed loon, goedkope lening en na 25 jaar pensioen).
De ontginning was veel te duur (lees ze moesten te diep gaan).
Wanbeleid
Mijnschade

Vergeet of u weet niet dat in de jaren 60 nog in heel wat huishoudens met kolen gestookt werd.
Indertijd hadden mensen respekt voor de mijnwerkers.

quercus · 10 mei 2020, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

ook ik zat in deze groep,
het verschil met de 'mijnwerkers'
-Ford heeft alles betaald
-de begunstigden leverden tienduizenden euro's in aan taksen en sociale bijdragen aan de staat
-ik moet 45 jaar werken voor een volwaardig pensioen, dat nog eens 30% lager zal liggen dan het huidige mijnwerkerspensioen, zij kwamen toe met 25 jaar ancienniteit..

Dat is nu eens duidelijk gesteld!
Blijkbaar heeft de maffia-mentaliteit zich in Limburgse kringen goed ingeworteld.
Ik ben langs de kant van mijn moeder afkomstig uit de kuststreek en meer bepaald uit visserij-middens. Dikwijls heb ik gehoord dat die mensen met enige bitterheid de vergelijking maakten tussen het sociaal gepamper van de mijnwerkers door het officiële België en de onverschilligheid tegenover de visserij. Nochtans waren (en zijn) de werk-omstandigheden en de risico’s in de visserij-sector op zijn minst even groot als die in de mijnen.

Jay-P. · 10 mei 2020, 09:28

Als mijnwerker krijgt ge in 't slechtste geval stof in je longen, maar als visser water!

subocaj · 10 mei 2020, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We vergeten te zeggen dat de laatste "helden" uit de put de staat veel heel veel gelg gekost hebben om de mijnen open te houden.

De mijnen waren al jaren niet meer rendabel.

Dat had verschillende oorzaken:

Te duur personeel (goed loon, goedkope lening en na 25 jaar pensioen).
De ontginning was veel te duur (lees ze moesten te diep gaan).
Wanbeleid
Mijnschade

Het goed loon is er pas gekomen na de mijnstaking van 1983, daarvoor verdiende een ambtenaar met een kantoor job meer als een mijnwerker en die moest geen stof vreten en in 45 graden werken.

Wat de mijn schade betreft had je langzame verzakkingen, vooral waar nu de Europalaan ligt.

Wanbeleid is de gewone mijnwerker niet de schuld, maar de door de politiek benoemde top.

Zwartberg was in 1966 de meest moderne mijn, met de dikste kolenlagen, maar die moest als eerste dicht. "Toevallig" startte toen Ford Genk op en die hadden dringend 12.000 man nodig.
Daar kwamen die mijnwerkers terecht.

Kolenlagen zitten niet waar jij wil en zijn slechts uit te baten waar ze zitten.

subocaj · 10 mei 2020, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is nu eens duidelijk gesteld!
Blijkbaar heeft de maffia-mentaliteit zich in Limburgse kringen goed ingeworteld.
Ik ben langs de kant van mijn moeder afkomstig uit de kuststreek en meer bepaald uit visserij-middens. Dikwijls heb ik gehoord dat die mensen met enige bitterheid de vergelijking maakten tussen het sociaal gepamper van de mijnwerkers door het officiële België en de onverschilligheid tegenover de visserij. Nochtans waren (en zijn) de werk-omstandigheden en de risico’s in de visserij-sector op zijn minst even groot als die in de mijnen.

Dadelijk ga je nog vertellen dat de reders hun jaarlijkse subsidies niet gekregen hebben.
Dat de zelfstandige vissers in de vismijn slecht betaald werden voor hun waar is niet de schuld van de mijnwerkers, maar ook van politici die enkel de groten steunden.

Vrijheideerst · 10 mei 2020, 10:27

Herfederaliseren zal alles oplossen

subocaj · 10 mei 2020, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dus de mijnwerkers staakten op bevel van de machthebbers.
Zelfs geen eigen ruggengraat.

Onze ruggengraat is kapot van hard werken. Iets wat jij nog moet leren.

subocaj · 10 mei 2020, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Herfederaliseren zal alles oplossen

Het word in ieder geval pakken goedkoper dan nu.

dalibor · 10 mei 2020, 11:02

In die periode verloren veel hardwerkende arbeiders hun job. Denk maar aan de sluiting van Boelwerf en Renault Vilvoorde.

Alleen de Limburgse mijnwerkers werden met een staatspensioen beloond. En nog jammeren.

Rahowa · 10 mei 2020, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In die periode verloren veel hardwerkende arbeiders hun job. Denk maar aan de sluiting van Boelwerf en Renault Vilvoorde.

Alleen de Limburgse mijnwerkers werden met een staatspensioen beloond. En nog jammeren.

Mijnwerkers deden wel een beulenjob hee.3 jaar terug ontmoette ik in Italië een gastarbeider die op 14-jarige leeftijd naar Limburg was gekomen om in de mijnen te werken,vanaf zijn 18 was hij aan de slag gegaan in de bouw omdat het in de bouw minder zwaar werken was.Op het moment dat je de bouw een gemakkelijker job vindt dan zegt dat genoeg hoor.

Xenophon · 10 mei 2020, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Herfederaliseren zal alles oplossen

Inderdaad.

We gaan terug naar het punt waar men zei, "zo kan het niet langer, we moeten federaliseren..."

subocaj · 10 mei 2020, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In die periode verloren veel hardwerkende arbeiders hun job. Denk maar aan de sluiting van Boelwerf en Renault Vilvoorde.

Alleen de Limburgse mijnwerkers werden met een staatspensioen beloond. En nog jammeren.

Staatspensioen? Dacht je dat het staatsambtenaren waren?
Gewoon zoals alle werknemers een geplafonneerd werknemerspensioen.

subocaj · 10 mei 2020, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In die periode verloren veel hardwerkende arbeiders hun job. Denk maar aan de sluiting van Boelwerf en Renault Vilvoorde.

Alleen de Limburgse mijnwerkers werden met een staatspensioen beloond. En nog jammeren.

Renault was veel later.

Bij de Boelwerf ben ik hun bij hun staking nog gaan steunen. Jij ook?

subocaj · 10 mei 2020, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Mijnwerkers deden wel een beulenjob hee.3 jaar terug ontmoette ik in Italië een gastarbeider die op 14-jarige leeftijd naar Limburg was gekomen om in de mijnen te werken,vanaf zijn 18 was hij aan de slag gegaan in de bouw omdat het in de bouw minder zwaar werken was.Op het moment dat je de bouw een gemakkelijker job vindt dan zegt dat genoeg hoor.

In 1964 haalden ze alles wat ze vast konden krijgen in het buitenland naar hier, omdat ze geen Belgen meer in de ondergrond konden krijgen.
Te zwaar en gevaarlijk werk en te weinig betaald.
Maar daar zwijgen onze fiere luie Vlamingen over.

lamenielachen · 10 mei 2020, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Heb ik gedaan in totaal nog 20 jaar.

Mijn straf: 200€ per maand minder pensioen dan diegenen die geen dag meer gewerkt hebben, en nu jij weer.

Ik heb ooit de mijn van Zolder bezocht kort na de sluiting.
Wie daar 30 jaar in gewerkt had verdiende naar mijn mening een dik pensioen met alle respect ook nog.
Ik heb mijn ganse leven gewerkt maar besefte daar dat wat ik deed zelfs met 15 / 16 u per dag een vakantie job was tegenover het werk in de mijnen.
En laat de leuteraars maar leuteren zij die niet beneden waren beseffen het gewoon niet en dan waren de mijnen in de Limburg nog tamelijk modern.

10 mei 2020, 09:28	#28
Jay-P. Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 april 2014 Berichten: 22.706	Als mijnwerker krijgt ge in 't slechtste geval stof in je longen, maar als visser water! __________________ ...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".

10 mei 2020, 11:02	#34
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.536	In die periode verloren veel hardwerkende arbeiders hun job. Denk maar aan de sluiting van Boelwerf en Renault Vilvoorde. Alleen de Limburgse mijnwerkers werden met een staatspensioen beloond. En nog jammeren. __________________ Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for.