en nu?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We zullen dat binnenkort weten he. De toestand binnen een maand of twee zal die zijn die we zouden gehad hebben nu, als we van in 't begin geen lockdown hadden toegepast. (tenminste, als we niet terug in lockdown gaan).

De lockdown was gewoon maar "een translatie in de tijd van de evolutie van de epidemie".

Ik denk het niet. Misschien met wat simulaties en zo. Maar geen kat die nog zal willen luisteren wegens kotsbeu en content dat we toch op een menselijke manier kunnen leven.
De Spaanse griep kan je ook beschouwen als een translatie. We hebben wel honderd jaar moeten wachten vooraleer deze weer aandacht kreeg.
Over Covid-19 zullen er nog veel documentaires worden gemaakt. En ja, er zal worden vastgesteld dat bepaalde maatregelen zinloos waren. En de zwakheden zullen worden blootgelegd.
Alles hangt af van attitude. Attitude van een volk is cultuurgebonden, hangt af van ingesteldheid, solidariteit. Belgen zijn geen Denen, Zweden, en zeker geen Duitsers.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik denk het niet. Misschien met wat simulaties en zo. Maar geen kat die nog zal willen luisteren wegens kotsbeu en content dat we toch op een menselijke manier kunnen leven.

Wat ik zeg is dat de situatie die we zouden gehad hebben nu zonder lockdown, die is die we zullen hebben binnen een paar maanden in het echt. Doodgewoon omdat de lockdown alles 2 maanden in de tijd opgeschoven heeft, maar ook niet meer dan dat.

Dat kan dus zijn: 20 000 doden erbij. Of het kan zijn: niet veel meer.

In dat geval zouden we dat zonder lockdown NU gehad hebben.

Niet helemaal natuurlijk, omdat ons gedrag en de overzettingen wel anders zullen zijn in zomer en winter. Onze sociale contacten zijn anders, de druppeltjes gedragen zich anders en zo voort. Maw, het gaat niet helemaal hetzelfde zijn. Als die seizoensgebondenheid een rol speelt, dan wil dat zeggen dat we een deel van de piek die we zonder lockdown in april gehad hebben, pas in oktober of zo zullen krijgen.

Met de Spaanse griep was dat ook zo: daar waar ze haar werk niet "voltooid" had de eerste keer, kwam ze wat later terug om het af te werken.

Het zou mooi zijn mocht het voorbij zijn, maar ik vind mensen een beetje voorbarig. Als het nu echt voorbij is, wel dan zou het dat ook geweest zijn in april, zonder lockdown.

Niet vergeten dat er ondanks de lockdown er nog altijd veel besmettingen gebeuren, elke dag weer. Het daalt AMPER. We hebben een halfwaarde tijd van iets van 2 - 3 weken. Dat laat geloven dat:

1) het virus oftewel op het randje is om weer "epidemisch" te gaan (R > 1). Als dat zo is, dan gaat de minste vergroting van de paden tot besmetting onvermijdelijk de epidemie weer laten toenemen.

oftewel:

2) het virus een dynamiek heeft die grotendeels onafhankelijk is van de maatregelen die men genomen heeft (die dus grotendeels nutteloos zijn). In dat geval kunnen we die opheffen, het verandert niet veel en het virus had, alles bij elkaar, een slappe dynamiek na een hevige start. Over zo een situatie heb ik een theoretisch modelletje gebouwd, maar dat is puur hypothetisch natuurlijk.

We kunnen helemaal niet zeggen dat de dynamiek van het virus totaal uitgepeterd is, gezien het nog steeds hoge aantal besmettingen per dag in lockdown situatie.

[Rudy]

Ok. Voorlopig zijn er toch meer mensen die het ziekenhuis mogen verlaten, dan dat er worden opgenomen. Een detail misschien, maar toch.

Tijdens de Spaanse griep was er ook geen vaccin in ontwikkeling. Zich isoleren was de enige optie.

[parcifal]

Song for Corona - Gilbert Becaud

Et maintenant
Que vais-je faire?
De tout ce temps
Que sera ma vie
De tous ces gens
Qui m'indiffèrent
Maintenant
Que tu es partie

Toutes ces nuits
Pourquoi, pour qui?
Et ce matin
Qui revient pour rien
Ce cœur qui bat
Pour qui, pourquoi?
Qui bat trop fort
Trop fort

Et maintenant
Que vais-je faire?
Vers quel néant
Glissera ma vie?
Tu m'as laissé
La Terre entière
Mais la Terre
Sans toi, c'est petit

Vous, mes amis
Soyez gentils
Vous savez bien
Que l'on n'y peut rien
Même Paris
Crève d'ennui
Toutes ses rues
Me tuent

Et maintenant
Que vais-je faire
Je vais en rire
Pour ne plus pleurer
Je vais brûler
Des nuits entières
Au matin
Je te haïrai

Et puis un soir
Dans mon miroir
Je verrai bien
La fin du chemin
Pas une fleur
Et pas de pleurs
Au moment de
L'adieu

Je n'ai vraiment
Plus rien a faire
Je n'ai vraiment
Plus rien

[Hypochonder]

Wie zegt dat dit virus niet meer weggaat? Toch niet die zelfverklaarde experts-virologen die vanaf het begin evenveel kunde en kennis aan de dag legden als de gemiddelde tooghanger? Ik vind dat wel een straffe uitspraak, men weet nog zo goed als niks over dit virus.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Wie zegt dat dit virus niet meer weggaat? Toch niet die zelfverklaarde experts-virologen die vanaf het begin evenveel kunde en kennis aan de dag legden als de gemiddelde tooghanger? Ik vind dat wel een straffe uitspraak, men weet nog zo goed als niks over dit virus.

Beetje bij de les blijven, men weet al heel veel over dit virus.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Beetje bij de les blijven, men weet al heel veel over dit virus.

Men doet alsof men veel weet, men slaat het één en ander uit zijn botten en dan lijkt het alvast zo. Achteraf blijkt het compleet tegenovergestelde en dan doen diezelfde mensen alsof zij dit uitgevonden en gezegd hebben...

Als er één iets is wat deze crisis heeft meegebracht dan is het een hele horde charlatans en kwakzalvers.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Beetje bij de les blijven, men weet al heel veel over dit virus.

Het eigenaardige is dat men inderdaad enorm veel over dit virus weet, en dat dit voorlopig *niet het minste nut* gehad heeft voor wat men moet doen, of enige remedie ter zake, op 1 ding na: testen ontwikkelen.

Voorlopig - ik zeg wel, voorlopig - is het allerenigste echt nuttige dat uit al die kennis van dat virus is voorgekomen: RT-PCR testen, en, men begint stilaan anti-lichamen testen te hebben. Dat zijn de twee enige dingen die "werken" en concreet "helpen".

Al de rest is voorlopig interessante academische kennis, waar men NIKS mee is op dit moment om de epidemie aan te pakken. Op die testen na konden we evengoed in 1920 bezig zijn.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Men doet alsof men veel weet, men slaat het één en ander uit zijn botten en dan lijkt het alvast zo. Achteraf blijkt het compleet tegenovergestelde en dan doen diezelfde mensen alsof zij dit uitgevonden en gezegd hebben...

Als er één iets is wat deze crisis heeft meegebracht dan is het een hele horde charlatans en kwakzalvers.

Zowat elk woord is larie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Zowat elk woord is larie.

Dat is wat Hypochonder ook zegt

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Men doet alsof men veel weet, men slaat het één en ander uit zijn botten en dan lijkt het alvast zo. Achteraf blijkt het compleet tegenovergestelde en dan doen diezelfde mensen alsof zij dit uitgevonden en gezegd hebben...

Als er één iets is wat deze crisis heeft meegebracht dan is het een hele horde charlatans en kwakzalvers.

Diezelfde mensen streven enkel HUN businessmodel na hoor.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat ik zeg is dat de situatie die we zouden gehad hebben nu zonder lockdown, die is die we zullen hebben binnen een paar maanden in het echt. Doodgewoon omdat de lockdown alles 2 maanden in de tijd opgeschoven heeft, maar ook niet meer dan dat..

De mensen zijn zich nu bewust van de gevaren op de covidioten na, iets dat er twee maanden geleden niet was.

Alleen dat al zal voor andere resultaten zorgen, naast de andere maatregelen die men genomen heeft en hun implementatietijd nodig hadden omdat men niets wist over het virus.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De mensen zijn zich nu bewust van de gevaren op de covidioten na, iets dat er twee maanden geleden niet was.

Ja, dat is waar, maar dat "leergeld" is bijzonder duur verdiend. Trouwens, "covidioten" zijn mensen die een andere kosten-baten analyse maken he. Voor mensen onder de 40 jaar is het moeilijk om een "covidioot" te zijn, aangezien de kans dat je een zwaar probleem hebt, quasi onbestaande is, of toch veel kleiner dan de kans dat je een verkeersongeluk hebt.

Maw, mensen die voor deze crisis durfden aan het verkeer deelnemen, waren "verkeersidioten" in dat opzicht. Men heeft die mensen gedwongen om slechte keuzes te maken die dik in hun nadeel waren: namelijk een bijna onbestaand risico mijden met gigantische kosten.

Bijvoorbeeld is iemand van 35 jaar die een bedrijfje had, gedwongen om de keuze te maken tussen "zo goed als onbestaande kans dat ik zwaar ziek word" en "hoge kans dat mijn bedrijfje naar de vaantjes is" en hem dat laatste op te dringen.

Iemand die 55 jaar is, is een twijfelgeval. Die zijn risico is al wat hoger. Maar die is misschien wijs genoeg om voor en nadelen af te wegen. Iemand die 80 jaar is, wel, die doet er beter aan om voorzichtig te zijn. Ik ken maar weinig 80-jarige covidioten. Zij die in rusthuizen zaten, werden tegen wil en dank toch ziek en gingen dood.

Dus al bij elkaar kan men zich afvragen of er zoveel covidioten rondlopen. Men is zich nu misschien meer bewust van het gevaar en ook van de relativiteit van dat gevaar: hierdoor kan men betere keuzes maken tussen het risico aangaan, of iets anders opofferen.

Alleen dat al zal voor andere resultaten zorgen, naast de andere maatregelen die men genomen heeft en hun implementatietijd nodig hadden omdat men niets wist over het virus.

Ik vraag mij af wat dat wel zou zijn. Uiteindelijk is er maar weinig dat voortgekomen is uit "onze kennis van dat virus" dat praktisch enig nut heeft op dit ogenblik.

Wat hebben we bijgeleerd over dit virus, sinds midden maart en nu, dat ons toelaat om veel betere maatregelen te nemen ?

Laat mij raden: dat we mondmaskers gemaakt hebben...

Je gaat mij toch niet zeggen dat de "opsporingsbrigade" wiens materiele investering bestaat uit het hebben van een telefoon, 2 maanden heeft gekost he...

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat is waar, maar dat "leergeld" is bijzonder duur verdiend. Trouwens, "covidioten" zijn mensen die een andere kosten-baten analyse maken he. Voor mensen onder de 40 jaar is het moeilijk om een "covidioot" te zijn, aangezien de kans dat je een zwaar probleem hebt, quasi onbestaande is, of toch veel kleiner dan de kans dat je een verkeersongeluk hebt.

Maw, mensen die voor deze crisis durfden aan het verkeer deelnemen, waren "verkeersidioten" in dat opzicht. Men heeft die mensen gedwongen om slechte keuzes te maken die dik in hun nadeel waren: namelijk een bijna onbestaand risico mijden met gigantische kosten.

Bijvoorbeeld is iemand van 35 jaar die een bedrijfje had, gedwongen om de keuze te maken tussen "zo goed als onbestaande kans dat ik zwaar ziek word" en "hoge kans dat mijn bedrijfje naar de vaantjes is" en hem dat laatste op te dringen.

Iemand die 55 jaar is, is een twijfelgeval. Die zijn risico is al wat hoger. Maar die is misschien wijs genoeg om voor en nadelen af te wegen. Iemand die 80 jaar is, wel, die doet er beter aan om voorzichtig te zijn. Ik ken maar weinig 80-jarige covidioten. Zij die in rusthuizen zaten, werden tegen wil en dank toch ziek en gingen dood.

Dus al bij elkaar kan men zich afvragen of er zoveel covidioten rondlopen. Men is zich nu misschien meer bewust van het gevaar en ook van de relativiteit van dat gevaar: hierdoor kan men betere keuzes maken tussen het risico aangaan, of iets anders opofferen.



Ik vraag mij af wat dat wel zou zijn. Uiteindelijk is er maar weinig dat voortgekomen is uit "onze kennis van dat virus" dat praktisch enig nut heeft op dit ogenblik.

Wat hebben we bijgeleerd over dit virus, sinds midden maart en nu, dat ons toelaat om veel betere maatregelen te nemen ?

Laat mij raden: dat we mondmaskers gemaakt hebben...

Je gaat mij toch niet zeggen dat de "opsporingsbrigade" wiens materiele investering bestaat uit het hebben van een telefoon, 2 maanden heeft gekost he...

Dat blijft Russische roulette spelen.


Hoeveel bedrijven ken je trouwens die voor hun werknemers een app hebben geschreven die ze dagelijks voor ze zich naar het werk begeven moeten raadplegen en bevestigen dat ze geen covid19 Symptomen hebben voor deze crisis ? Ik ken er nu velen

Hoeveel bedrijven ken je waar ze je temperatuur meten voor je binnen gaat en dat al lang voor deze crisis ? Nu algemeen

Hoeveel kantoren ken je waar men nu de meer dan twee meter afstand tussen de burelen aan het opleggen is van voor deze crisis. Algemene regel bij ons op het werk

En de lijst van maatregelen is lang, zonder lockout en bewustmaking + de tijd om allerlei maatregelen te implementeren had je massa´s meer doden gehad.

Je hoeft niet te herhalen dat doden het minste van je probleem is, dat is algemeen geweten.

Maar die massa´s doden door gebrek aan capaciteit hadden ervoor gezorgd dat de economie ongecontrolleerd in lockout zou gegaan zijn. Niemand zou zich noch naar het werk begeven hebben uit angst voor besmetting. De hamsterwoede in het begin van de crisis geeft goed aan wat voor angst de mensen hadden, ze gingen vechten om WC-papier. Moesten ze beelden gekregen hebben van mensen die op een hoopje in het ziekenhuis lagen en ondertussen verplicht te zijn geweest om te gaan werken, ze waren gewoon thuis ziek gebleven.

Bij VW Vorst en Volvo Gent liepen al stakingsaanzeggingen omdat wie het kon van thuis uit mocht werken.... en de produktiemedewerkers verplicht waren om naast hun kollega´s te werken. En dat zijn maar twee voorbeelden uit de automotive.


Maar om die dingen te weten moet je onder de mensen in het bedrijfsleven komen, niet er boven staan en met excel tabellen zwaaien om het allemaal wel weg te nuanceren zoals nu aan het gebeuren is.
Want met cijfers kan je alles bewijzen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Dat blijft Russische roulette spelen.

Zoals auto rijden, fietsen, diepzee duiken, delta vliegen, en zo voort.

Hoeveel bedrijven ken je trouwens die voor hun werknemers een app hebben geschreven die ze dagelijks voor ze zich naar het werk begeven moeten raadplegen en bevestigen dat ze geen covid19 Symptomen hebben voor deze crisis ? Ik ken er nu velen
Hoeveel bedrijven ken je waar ze je temperatuur meten voor je binnen gaat en dat al lang voor deze crisis ? Nu algemeen

Had geen 2 maanden nodig. Zo een web applicatie is op 2 dagen ineen gestoken he. Temperatuur meten is idioot. Geef ze eventueel allemaal een thermometer. Het is beter dat ze hun temperatuur meten als ze de web app invullen. Trouwens, je hebt de kleine helft van uw "besmettingswerk" al achter de rug als de eerste symptomen verschijnen.

Hoeveel kantoren ken je waar men nu de meer dan twee meter afstand tussen de burelen aan het opleggen is van voor deze crisis. Algemene regel bij ons op het werk

Ja, en is natuurlijk niet vol te houden op lange termijn. Maar dat kon allemaal op een week in orde gebracht worden. Je gaat mij niet zeggen dat men daarvoor een bedrijf 2 maanden moest sluiten. Dat kon zelfs gebeuren terwijl de mensen gewoon aanwezig bleven.

En de lijst van maatregelen is lang, zonder lockout en bewustmaking + de tijd om allerlei maatregelen te implementeren had je massa´s meer doden gehad.

Dat is zever in pakskes. Dat waren simpel te implementeren regels, en die moesten geen miljarden kosten. Ge zijt vet met uw "bewustwordingsproces" als ondertussen uw firma failliet is he. Die die dood zouden gaan, zouden voornamelijk vallen bij die die de regels niet zouden toepassen, wat dus prima is. Het is toch ongelofelijk idioot om die mensen zware kosten aan te doen die direct regels zouden toepassen, om die paar idioten die anders zouden dood gegaan zijn, tot het besef laten te komen dat ze iets moesten doen, nee ? Je helpt daar het Darwinistisch voordeel van intelligentie mee om zeep. Je doet de slimme miserie aan, en je geeft de domme voordeel.

En nog eens, dat eventuele aantal doden waren die kosten niet waard. Het is zelfs niet eens gezegd dat er meer doden zouden geweest zijn. Ja er zouden NU meer doden geweest zijn, maar er zouden er minder vallen in de komende maanden dan nu. Die doden die nog moeten vallen nu, zouden dan al gevallen zijn.

Uiteindelijk gaat het pas stoppen als het nodige aantal mensen ziek is geworden he. Of dat nu over 10 maanden is gespreid, of over 4 weken.

Maar die massa´s doden door gebrek aan capaciteit hadden ervoor gezorgd dat de economie ongecontrolleerd in lockout zou gegaan zijn.

Misschien. Dat zou dan beter geweest zijn dan in gedwongen lockdown. Want dan zouden de slimmen het waargemaakt hebben, en de idioten zouden eraan gaan. Wat toch altijd toe te juichen is.

Niemand zou zich noch naar het werk begeven hebben uit angst voor besmetting.

Dat zou bijzonder idioot geweest zijn voor mensen onder de 40 jaar, zoveel isi zeker. En zelfs daarboven viel het af te wegen. Maw, je zou nog met een goeie helft van je werkkrachten gezeten hebben in het ergste geval. Nu werd dat bij wet afgedwongen om te sluiten.

[b]De hamsterwoede in het begin van de crisis geeft goed aan wat voor angst de mensen hadden, ze gingen vechten om WC-papier.

Nee, die angst was er een van repressie van regelneven. Men wist gewoon niet wat die zotten nog uit hun botten zouden slaan. Aangezien de basis burgerrechten niet meer bestonden, kon nu gelijk wat verboden worden, waaronder de aankoop van WC papier. Zo moet je dat zien he.

ze waren gewoon thuis ziek gebleven.

Sommigen. Dat is nog altijd minder dan iedereen daartoe dwingen.

Ik heb dat argument al een paar keer gehoord en het is gewoon idioot:

"stel dat we U niet gedwongen hadden om uw vingers af te kappen, dan zou je wel zelf in je vingers hebben gesneden".

"stel dat we U niet in het water hadden gegooid, dan zou er wel eens de ramp kunnen gebeurd zijn dat je in het water viel".

Men heeft nu IEDEREEN gedwongen in de situatie die je als schrikbeeld wil aanwenden mocht men dat niet gedaan hebben.

Bij VW Vorst en Volvo Gent liepen al stakingsaanzeggingen omdat wie het kon van thuis uit mocht werken.... en de produktiemedewerkers verplicht waren om naast hun kollega´s te werken. En dat zijn maar twee voorbeelden uit de automotive.

Ja, en dus, om die ramp tegen te gaan dat sommigen wel eens zouden thuis blijven, moest iedereen nu thuis blijven...

Begrijp je het idiote aan dat statement ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat is waar, maar dat "leergeld" is bijzonder duur verdiend. Trouwens, "covidioten" zijn mensen die een andere kosten-baten analyse maken he. Voor mensen onder de 40 jaar is het moeilijk om een "covidioot" te zijn, aangezien de kans dat je een zwaar probleem hebt, quasi onbestaande is, of toch veel kleiner dan de kans dat je een verkeersongeluk hebt.

Maw, mensen die voor deze crisis durfden aan het verkeer deelnemen, waren "verkeersidioten" in dat opzicht. Men heeft die mensen gedwongen om slechte keuzes te maken die dik in hun nadeel waren: namelijk een bijna onbestaand risico mijden met gigantische kosten.

Bijvoorbeeld is iemand van 35 jaar die een bedrijfje had, gedwongen om de keuze te maken tussen "zo goed als onbestaande kans dat ik zwaar ziek word" en "hoge kans dat mijn bedrijfje naar de vaantjes is" en hem dat laatste op te dringen.

Iemand die 55 jaar is, is een twijfelgeval. Die zijn risico is al wat hoger. Maar die is misschien wijs genoeg om voor en nadelen af te wegen. Iemand die 80 jaar is, wel, die doet er beter aan om voorzichtig te zijn. Ik ken maar weinig 80-jarige covidioten. Zij die in rusthuizen zaten, werden tegen wil en dank toch ziek en gingen dood.

Dus al bij elkaar kan men zich afvragen of er zoveel covidioten rondlopen. Men is zich nu misschien meer bewust van het gevaar en ook van de relativiteit van dat gevaar: hierdoor kan men betere keuzes maken tussen het risico aangaan, of iets anders opofferen.



Ik vraag mij af wat dat wel zou zijn. Uiteindelijk is er maar weinig dat voortgekomen is uit "onze kennis van dat virus" dat praktisch enig nut heeft op dit ogenblik.

Wat hebben we bijgeleerd over dit virus, sinds midden maart en nu, dat ons toelaat om veel betere maatregelen te nemen ?

Laat mij raden: dat we mondmaskers gemaakt hebben...

Je gaat mij toch niet zeggen dat de "opsporingsbrigade" wiens materiele investering bestaat uit het hebben van een telefoon, 2 maanden heeft gekost he...

Ik ben 60 en heb begin maart een hartoperatie gehad.
Ik ben akkoord dat er maatregelen moesten genomen worden.
Maar niet de maatregelen die nu genomen zijn.

Ik kan het gewoon niet vatten dat jonge gezonde mensen met een enorme weerstand werden opgesloten.

Voor mijzelf was de lockdown niet nodig, ik wist dat ik andere zoveel moet mijden.
Niet alleen vanwege cov-19, maar ook vanwege de andere virussen en bacteriën.
Ben ik een covidioot, zeker niet.
De risicogroepen waren immers bekend.
Normaal haal je dus de risicogroepen er uit niet de rest.

En is het russisch roulet spelen zoals dpg zegt, dan is dat zo, je kan in dat spel heel vaak winnen, maar slechts 1 keer verliezen.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals auto rijden, fietsen, diepzee duiken, delta vliegen, en zo voort.



Had geen 2 maanden nodig. Zo een web applicatie is op 2 dagen ineen gestoken he. Temperatuur meten is idioot. Geef ze eventueel allemaal een thermometer. Het is beter dat ze hun temperatuur meten als ze de web app invullen. Trouwens, je hebt de kleine helft van uw "besmettingswerk" al achter de rug als de eerste symptomen verschijnen.



Ja, en is natuurlijk niet vol te houden op lange termijn. Maar dat kon allemaal op een week in orde gebracht worden. Je gaat mij niet zeggen dat men daarvoor een bedrijf 2 maanden moest sluiten. Dat kon zelfs gebeuren terwijl de mensen gewoon aanwezig bleven.



Dat is zever in pakskes. Dat waren simpel te implementeren regels, en die moesten geen miljarden kosten. Ge zijt vet met uw "bewustwordingsproces" als ondertussen uw firma failliet is he. Die die dood zouden gaan, zouden voornamelijk vallen bij die die de regels niet zouden toepassen, wat dus prima is. Het is toch ongelofelijk idioot om die mensen zware kosten aan te doen die direct regels zouden toepassen, om die paar idioten die anders zouden dood gegaan zijn, tot het besef laten te komen dat ze iets moesten doen, nee ? Je helpt daar het Darwinistisch voordeel van intelligentie mee om zeep. Je doet de slimme miserie aan, en je geeft de domme voordeel.

En nog eens, dat eventuele aantal doden waren die kosten niet waard. Het is zelfs niet eens gezegd dat er meer doden zouden geweest zijn. Ja er zouden NU meer doden geweest zijn, maar er zouden er minder vallen in de komende maanden dan nu. Die doden die nog moeten vallen nu, zouden dan al gevallen zijn.

Uiteindelijk gaat het pas stoppen als het nodige aantal mensen ziek is geworden he. Of dat nu over 10 maanden is gespreid, of over 4 weken.



Misschien. Dat zou dan beter geweest zijn dan in gedwongen lockdown. Want dan zouden de slimmen het waargemaakt hebben, en de idioten zouden eraan gaan. Wat toch altijd toe te juichen is.



Dat zou bijzonder idioot geweest zijn voor mensen onder de 40 jaar, zoveel isi zeker. En zelfs daarboven viel het af te wegen. Maw, je zou nog met een goeie helft van je werkkrachten gezeten hebben in het ergste geval. Nu werd dat bij wet afgedwongen om te sluiten.



Nee, die angst was er een van repressie van regelneven. Men wist gewoon niet wat die zotten nog uit hun botten zouden slaan. Aangezien de basis burgerrechten niet meer bestonden, kon nu gelijk wat verboden worden, waaronder de aankoop van WC papier. Zo moet je dat zien he.



Sommigen. Dat is nog altijd minder dan iedereen daartoe dwingen.

Ik heb dat argument al een paar keer gehoord en het is gewoon idioot:

"stel dat we U niet gedwongen hadden om uw vingers af te kappen, dan zou je wel zelf in je vingers hebben gesneden".

"stel dat we U niet in het water hadden gegooid, dan zou er wel eens de ramp kunnen gebeurd zijn dat je in het water viel".

Men heeft nu IEDEREEN gedwongen in de situatie die je als schrikbeeld wil aanwenden mocht men dat niet gedaan hebben.



Ja, en dus, om die ramp tegen te gaan dat sommigen wel eens zouden thuis blijven, moest iedereen nu thuis blijven...

Begrijp je het idiote aan dat statement ?

De resultaten van de applicaties die in twee dagen in elkaar gestoken werden hebben we gezien.

Zoals ik hogerop al schreef, een mensenleven meer of minder , daar geeft ge niet om en alles wat ge eruit kraamt is op basis van dat.

Anderen geven wel om een mensenleven meer of minder en handelen in functie van dat.

Zonder gecontrolleerde lockout had men gewoon een ongecontrolleerde lockout gekregen. Het groot ziekteverzuim van zij die wel konden, moesten verder werken in deze lockout bewijst dat ook.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Diezelfde mensen streven enkel HUN businessmodel na hoor.

Welk businessmodel zou dat dan zijn? Ik zie bij sommigen eerder politieke motieven dan iets anders.

[kelt]

Laat ons nu hopen dat er voldoende geleerd is om een volgende sanitaire crisis(en het hoeft niet eens "corona" te zijn) op een meer gedisciplineerde wijze aan te pakken.En nog eens,"Belgie" deed het niet eens zo slecht voor wie wil vergelijken.

De les totnotoe: Iedereen "opsluiten" omdat er zieken zijn was goed voor 1 keer maar NOOIT meer.Straks begint niemand nog een eigen zaak,behalve wat "pop-up" stores of hoeve-winkel of zo...

Want nu ligt de patient" economie" in intensieve,met ONVERMIJDELIJK gevolg op de gezondheidstoestand van miljoenen EU-burgers.

De ironie daarvan....

Maar ik koester weinig hoop.....

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Alleen dat al zal voor andere resultaten zorgen, naast de andere maatregelen die men genomen heeft en hun implementatietijd nodig hadden omdat men niets wist over het virus.

En toch wist Van Ranst nog voor het virus hier was dat griep gevaarlijker was dan corona, over corona moesten we ons geen zorgen maken.