L'Europe sponsorise une secte religieuse

"FDA" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut.

> C'est un progrès.

Pas avec mon argent, siouplait. :)
Ca s'appelle de la justice, merci.

moogli

moogli a écrit :

>>C'est un progrès.
>
> Pas avec mon argent, siouplait. :)
> Ca s'appelle de la justice, merci.

Mon cher ou ma chère, les femmes se coulent *huit* ans de retraite de
plus que les hommes en n'ayant pas un centime de retenue de plus qu'eux,
ce qui les met dans un rapport

nombre d'années payés
---------------------------
nombre d'années travaillées


de 17% supérieur �* celui des hommes, ce qui constitue une injustice
considérable (que ne ferais-je pas avec 17% de salaire en plus !).

Donc s'il est question de corriger des injustices; *first things first* !

moogli :

> Et je suis athée et je paie pour les religions.
> Et je suis un homme et je paie pour l'avortement.

Notez quand même que lorsqu'il y a avortement il y a de fortes
chances qu'il y ait un homme responsable quelque part.

[suivi vers fsp]

"moogli" <moogli@moogli> wrote in news:[email protected]:

> "FDA" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
> Salut.
>
>> C'est un progrès.

> Pas avec mon argent, siouplait. :)
> Ca s'appelle de la justice, merci.
>
> moogli

voil�* ou passe votre "argent" :
1 milliard d'euros par an de cadeau de la sécurité sociale aux entreprises
pharmaceutiques, milliard que l'on pourrait économiser ou utiliser mieux �*
propos:


[Trou dans la Sécu : comment récupérer un milliard d'euros...

Le trou dans l'assurance maladie atteint les 600 millions d'euros.
L'introduction d'un système d'adjudication publique dans la politique des
médicaments pourrait toutefois fournir un excédent d'un milliard d'euros.
Le succès de cette mesure a été prouvé dans des pays comme la Nouvelle-
Zélande, le Canada et aussi chez nous, lors de l'achat de vaccins par les
pouvoirs publics régionaux.

Un exemple. La simvastatine, la substance active du réducteur de
cholestérol Zocor, est actuellement commercialisée par neuf firmes. Pour la
même dose (40 mg) et le même conditionnement (98 comprimés), le prix varie
de 54 euros, pour la forme générique la meilleur marché, �* 124 euros, pour
la marque originale. Pour chaque boîte de Zocor prescrite, nous payons donc
70 euros de trop !

Pourtant, c'est toujours cet onéreux produit de marque qui est le plus
souvent prescrit. D'où vient cela ? Parce que les pouvoirs publics tolèrent
que ce produit de marque soit commercialisé �* un prix particulièrement
élevé et qu'il soit, en outre, remboursé. Et parce que, pour le patient,
cela ne fait aucune différence que son médecin lui prescrive le Zocor ou le
produit générique. Ces médicaments sont si chers que tant pour le Zocor que
pour le produit générique, le plafond du ticket modérateur atteint 15,1
euros.

De plus, en tant que médecins, cela fait des semaines que nous sommes
envahis par toute une publicité tapageuse de Merck, Sharp & Dohme (MSD), le
producteur du Zocor. Dans cette publicité, MSD a le toupet d'écrire : Zocor
40 mg. Plus facile pour vous et au même prix pour vos patients. Suggérer
qu'il n'en coûte rien au patient de prescrire l'onéreux produit de marque
est, bien sûr, trompeur car, en fin de compte, ce sont quand même les
patients qui paient cette différence de 70 euros que l'on galvaude pour
chaque étui de Zocor. En effet, cet argent provient des quelque 150 euros
de cotisations �* l'assurance maladie que, chaque mois, en moyenne, on
retient sur leur salaire.

Septante euros de trop pour environ 500.000 étuis de Zocor par an signifie
un surcoût annuel évitable de 35 millions d'euros, que l'on offre �* une
seule firme pour un seul de ses médicaments. Si les autorités, par le biais
d'adjudications publiques en vue d'obtenir les prix les plus bas,
organisaient une concurrence ouverte entre ces neuf firmes qui
commercialisent le même médicament, le prix baisserait même de 80 %.

De la sorte, nous résoudrions trois problèmes d'un seul coup : il
s'ensuivrait une forte baisse de prix, nous pourrions proposer le produit
sans frais �* chaque patient qui en a besoin et les médecins seraient
débarrassés de tout ce marketing passablement encombrant. Car les firmes
n'auraient ainsi plus aucune raison de mener de coûteuses campagnes
publicitaires.

Autre avantage important, une simplification accrue : le médecin ne serait
plus obligé de mémoriser neuf dénominations de marques, le pharmacien ne
serait plus tenu d'avoir en stock neuf marques différentes du même produit
et le malade chronique ou le patient âgé bénéficieraient de plus de clarté
dans leur armoire �* médicaments.

Via les services d'une équipe d'experts indépendants opérant sur base de
critères et études objectifs, les pouvoirs publics pourraient décider quels
sont les médicaments dont nous avons besoin et quels sont les plus sûrs et
les plus efficaces. En suivant la méthode de l'Evidence Based Medicine, on
pourrait opérer un choix des meilleurs produits.

Un médecin très occupé ne peut éplucher toutes ces études et en faire une
évaluation critique. De plus, le médecin en tant qu'individu est exposé �*
la puissance de marketing des géants pharmaceutiques. Celle-ci n'a, pour
unique but, que de faire prescrire autant que faire se peut les médicaments
les plus récents et les plus chers, lesquels ne sont pas nécessairement, de
ce fait, les plus performants.

Une fois les meilleurs choix opérés, les autorités organiseraient une
adjudication publique. Pour commencer, elles feraient procéder �* une
analyse scientifique des besoins : de combien de boîtes d'un certain
médicament avons-nous besoin, environ, dans ce pays ? Par exemple, les
270.000 patients cardiaques de ce pays ont besoin d'au moins un million de
boîtes de Zocor ou de quelque autre réducteur de cholestérol pour être bien
traités. Car nous savons, via des études, que les cardiaques tirent un
grand bénéfice de ces produits, même si leur taux de cholestérol n'est pas
vraiment augmenté.

Ensuite, on soumettrait �* une offre publique les diverses firmes
productrices de ces médicaments considérés comme les meilleurs choix. En
d'autres termes, on organiserait une concurrence ouverte afin d'obtenir les
prix les plus bas. Celui qui remporterait l'adjudication verrait durant
trois ans son médicament complètement subsidié par les pouvoirs publics.

Finalement, ici, les autorités se serviraient du pouvoir d'achat global des
patients afin d'obtenir le meilleur prix et ce, dans l'intérêt même du
patient.

Nous avons calculé que si l'on appliquait ce système �* tous les groupes de
médicaments en Belgique, cela fournirait un excédent de plus d'un milliard
d'euros. Cela suffirait pour créer 40.000 emplois nouveaux dans le secteur
des soins.



Aussi est-il incompréhensible que le ministre Demotte, dans sa correction
du budget, ait encore accordé �* l'industrie pharmaceutique une augmentation
de 12 %, soit 300 millions d'euros, alors qu'on a créé �* peine un emploi
sur les dix requis pour mener une politique valable de soins aux malades et
aux personnes âgées.]


Demotte, un socialiste !!! MDR

"FDA" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut.

> Donc s'il est question de corriger des injustices; *first things first* !

Tout a fait d'accord. :)

moogli

Demokratius :
> La Commission des budgets du Parlement européen, présidée par le
> démocrate-chrétien polonais Janusz Lewandowski, a adopté, en
> première lecture, un amendement allouant une subvention de 1 500 000
> euros �* l'Église catholique pour les Journées mondiales de la
> jeunesse (JMJ) de Cologne, en 2005.

Vous voyez bien que l'Union Européenne n'a pas que du mauvais.

[suivi vers fsp]

A la date du 2 Dec 2004 19:32:00 GMT, Xharkin <.xh@rkin.> écrivait:

>> Et je suis athée et je paie pour les religions.
>> Et je suis un homme et je paie pour l'avortement.

>Notez quand même que lorsqu'il y a avortement il y a de fortes
>chances qu'il y ait un homme responsable quelque part.


Certainement, et il serait donc logique que l'on demande l'autorisation de
celui-ci avant de pratiquer une IVG.

:o)

--
= Le Ch'Ti Guévara =

Le ChTi Guevara <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

> A la date du 2 Dec 2004 19:32:00 GMT, Xharkin <.xh@rkin.> écrivait:
>
>>> Et je suis athée et je paie pour les religions.
>>> Et je suis un homme et je paie pour l'avortement.
>
>>Notez quand même que lorsqu'il y a avortement il y a de fortes
>>chances qu'il y ait un homme responsable quelque part.

> Certainement, et il serait donc logique que l'on demande
> l'autorisation de celui-ci avant de pratiquer une IVG.
>
>:o)
> --
> = Le Ch'Ti Guévara =

�* condition d'avoir son adresse
:o)

"FDA" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut.

> La justice et le pognon ont bien un rapport, mais c'est en général le
> pognon qui influe sur la justice et non l'inverse. Depuis la nuit des
temps.

Voui.
Et sinon, t'as déj�* des projets pour l'argent qui est a toi et que les
femmes te piquent ?

moogli

"Marc" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]. ..

Salut.

> voil�* ou passe votre "argent" :
> 1 milliard d'euros par an de cadeau de la sécurité sociale aux entreprises
> pharmaceutiques, milliard que l'on pourrait économiser ou utiliser mieux �*
> propos:

Je lirais demain. :)
Moi je pense déj�* mes 17 % d'augmentation de salaire. :)

moogli

"moogli" <moogli@moogli> wrote in news:[email protected]:

> "Marc" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]. ..
>
> Salut.
>
>> voil�* ou passe votre "argent" :
>> 1 milliard d'euros par an de cadeau de la sécurité sociale aux
>> entreprises pharmaceutiques, milliard que l'on pourrait économiser ou
>> utiliser mieux �* propos:

> Je lirais demain. :)
> Moi je pense déj�* mes 17 % d'augmentation de salaire. :)
>
> moogli

Fais bien tes devoirs �* l'école, sois gentil avec tes parents et Saint-
Nicolas viendra peut-être :)

"Marc" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]. ..

Salut.

> Fais bien tes devoirs �* l'école, sois gentil avec tes parents et Saint-
> Nicolas viendra peut-être :)

L'égalité et la justice, mon frère. :)
Lizin est tout a fait d'accord.

moogli

"moogli" <moogli@moogli> wrote in news:[email protected]:

> "Marc" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]. ..
>
> Salut.
>
>> Fais bien tes devoirs �* l'école, sois gentil avec tes parents et Saint-
>> Nicolas viendra peut-être :)

> L'égalité et la justice, mon frère. :)
> Lizin est tout a fait d'accord.
>
> moogli

Présenté ainsi, cela me semble tout-�*-fait évident.

> Et sinon, t'as déj�* des projets pour l'argent qui est a toi et que les
> femmes te piquent ?

Bof, j'ai ce qu'il me faut pour vivre, je n'ai pas vraiment l'usage de
plus. Si je m'ennuyais, pas de problème, je serais prêt �* claquer plein
de sous pour me désennuyer, mais l�*, j'en suis déj�* �* prendre sur mon
temps de sommeil *rien que pour faire ce que j'aime* . Et, entre autres,
venir réfléchir ici.

Du bout des griffes, FDA tapotait sur son clavier:

> "Le respect dû aux lois signifie ceci : lorsque vous trouvez injuste
> une loi démocratiquement adoptée, clamez-le, expliquez-le, démontrez-
> le, exprimez-vous inlassablement �* ce sujet, cherchez-vous une
> majorité pour la faire changer au plus vite. *Mais tant qu'elle a
> force de loi démocratiquement votée, respectez-la". Rien de plus.
> Rien de moins."

Parfait!

--
Mara Jade Skywalker - [email protected]
http://www.starwars.com/databank/cha...walker/eu.html
"Don't underestimate the power of the dark side!" (Dark Vador)
D'Iberville: saviez-vous que... http://diberville.blogspot.com/
--

Serait il possible d'éviter de cross poster des trolls ?


"Demokratius" <[email protected]> a écrit dans le
message de news:[email protected]...
> La Commission des budgets du Parlement européen, présidée par le
> démocrate-chrétien polonais Janusz Lewandowski, a adopté, en première
> lecture, un amendement allouant une subvention de 1 500 000 euros �*
> l'Église catholique pour les Journées mondiales de la jeunesse (JMJ) de
> Cologne, en 2005.
>
> Demok--
>
>
>
>

Vitae forma vocatur, "CubaLibre" <[email protected]>, die Thu, 2
Dec 2004 19:20:28 +0100, in littera <[email protected]> in
foro be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"Victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]...
>> Demokratius wrote:
>
>> Je paie pour les avortements via mes impôts et pourtant je suis contre cette
>> pratique.
>
>Pourquoi ça ? Tu manques de petites filles sale pédo ?
>
Ça va, l�*????

Qui lance de la merde reçoit inévitablement desd éclaboussures.

Tu pues!
--
Fusti

Vitae forma vocatur, KatherinaRussiah
<KatherinaRussiah@toothpastfactory>, die Thu, 02 Dec 2004 19:51:17
+0100, in littera <[email protected]> in foro
be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>The Thu, 2 Dec 2004 19:33:07 +0100, "moogli" <moogli@moogli> :
>
>>"Victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]. ..
>>
>>Salut.
>>
>>> Je paie pour les avortements via mes impôts et pourtant je suis contre
>>cette
>>> pratique.
>>
>>Les gens font ce qu'ils veulent mais pas avec mon argent.
>>J'aime "la liberté de la femme", mais qu'elle se l'offre.
>>Ou qu'elle prie.
>
>Qu'elle s'offre le bébé non désiré ou l'avortement?

Enfin quelqu'un qui a vraiment compris.

>Je ne comprends pas très bien ta définition de libérté féminine dans
>ce contexte vu qu'il y a quand même une bite qui est intervenue
>"librement" �* un moment donné aussi...

Le prêt et l'acceptation bitales sont tous deux libres... enfin dans
l'immense majorité des cas.

[....]


--
Fusti

Vitae forma vocatur, FDA <[email protected]>, die Thu, 02 Dec 2004
20:06:35 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>moogli a écrit :
>
>>>Je ne comprends pas très bien ta définition de libérté féminine dans
>>>ce contexte vu qu'il y a quand même une bite qui est intervenue
>>>"librement" �* un moment donné aussi...
>>
>> L'homme ne décide pas si on baise, et n'est pas gardien au ventre non plus.
>> Ca s'appelle les droits de la femme.
>
>C'est un progrès. Le progrès suivant sera de s'occuper également des
>droits du foetus (et en particulier de son droit �* mourir sans
>souffrance). Je suppose que ça viendra juste après les droits des
>animaux. Je pense connaître suffisamment �* ce sujet mes contemporains.


en plein dans le 1000....
--
Fusti

Mara Jade Skywalker a *crit :
>
> Du bout des griffes, FDA tapotait sur son clavier:
>
> > "Le respect dû aux lois signifie
> > ceci : lorsque vous trouvez injuste
> > une loi démocratiquement adoptée,
> > clamez-le, expliquez-le, démontrez-
> > le, exprimez-vous inlassablement
> > �* ce sujet, cherchez-vous une
> > majorité pour la faire changer
> > au plus vite. *Mais tant qu'elle a
> > force de loi démocratiquement
> > votée, respectez-la".
> > Rien de plus.
> > Rien de moins."
>
> Parfait!
>

C'est ce qu'on appelle le légalisme, et cela devrait être la
règle.

Cela dit, dans certains cas très exceptionnels, enfreindre la loi
est envisageable: je pense aux années 1936-1945 en Europe.

Prendre argument de ces cas très exceptionnels pour s'autoriser �*
enfreindre les lois qui nous déplaisent, en revanche, est non
seulement illégitime, mais nocif et stupide �* long terme.