Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 augustus 2020, 15:34   #21
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Niemand dwingt hen dagdagelijks via TV, de huiskamer te terroriseren met hun tegenstrijdigheden, halve waarheden en hele leugens.

Ze, vooral van Ranst, kunnen ook zeggen dat ze 't nog niet weten en dat ze nog niet zo ver staan met hun onderzoek.
De simpele waarheid is al genoeg.

Of beter nog, in hun lab blijven om hun job te doen.

Ze worden nergens toe gedwongen.
Ik heb al gezegd dat Van Ranst beter wat minder in de media zou komen.

Wat hij zegt is niet noodzakelijk onjuist, maar de kennis over Corona staat/stond nog in de kinderschoenen. En als dan experten elk hun vaak tegenstrijdige meningen komen geven kan de 'gewone mens' er uiteindelijk niet meer aan uit en dat is nefast.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:36   #22
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.795
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Er duiken nog bezwarende tweets op van N-VA.

Een schepen uit Beveren: Inge Brocken .

"Arme Marc Van Ranst, Calimero" zou "oogsten wat hij zaait".
Maar MVR kan zonder problemen zeggen dat voor 'rechtse' mensen die zich niet aan de richtlijnen houden het natuurlijke selectie is, wanneer ze overlijden.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:40   #23
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.953
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wat hij zegt is niet noodzakelijk onjuist, maar de kennis over Corona staat/stond nog in de kinderschoenen. En als dan experten elk hun vaak tegenstrijdige meningen komen geven kan de 'gewone mens' er uiteindelijk niet meer aan uit en dat is nefast.
In tegendeel, dan weten ze dat experten verschillende meningen hebben en er dus totaal geen "wetenschappelijke zekerheden" zijn, waarop drastische maatregelen zouden kunnen beroepen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:40   #24
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.795
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Politici zijn al weken niet meer naar de studio te krijgen, meldt Erika Vlieghe.

Waarom dan iemand aanvallen die wel z'n nek uitsteekt?

Belangenloos.
Iemand die zijn haat tegen rechts niet onder stoelen of banken steekt, en PVDA opvrijt, doet niets belangeloos.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:40   #25
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.953
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ze, vooral van Ranst, kunnen ook zeggen dat ze 't nog niet weten en dat ze nog niet zo ver staan met hun onderzoek.
De simpele waarheid is al genoeg.
2
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:41   #26
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
In tegendeel, dan weten ze dat experten verschillende meningen hebben en er dus totaal geen "wetenschappelijke zekerheden" zijn, waarop drastische maatregelen zouden kunnen beroepen.
Als je het niet zeker weet zijn er twee aanpakken: de voorzichtige en de onvoorzichtige.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:42   #27
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.953
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wetenschappers zitten hier in een moeilijke situatie. Ze worden gedwongen om adviezen te formuleren over zaken war onvoldoende gegevens beschikbaar zijn.
Dat druist tegen alle principes van wetenschappelijk onderzoek in.
Dat is eigenlijk de basis van wetenschappelijk onderzoek "het niet zeker weten", en dan moet je dus ook alle onzekerheden erbij vertellen.

Het is heel wetenschappelijk om te zeggen "ALS dit en dat als hypothese juist is, DAN zou hier zus en geen moeten uit volgen, VOLGENS deze en gene visie en theorie, MAAR er om deze en gene hypothese te testen moeten we eerst dit en dat meten".

Het is totaal onwetenschappelijk om te zeggen "DIT is nu ZO", en nadien "jamaar, voortschrijdend inzicht, DIT is nu ZUS".

Laatst gewijzigd door patrickve : 24 augustus 2020 om 15:43.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:44   #28
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.953
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als je het niet zeker weet zijn er twee aanpakken: de voorzichtige en de onvoorzichtige.
Het is de rol van de wetenschapper om te zeggen wat geweten is, wat niet geweten is, en wat men zou kunnen vermoeden. Als de wetenschapper vermoedens verkoopt voor zekerheden, dan is hij roekeloos. Als men nadien vaststelt dat hij mis was, is het een kwakzalver.

Een wetenschapper kan trouwens geen raad geven, want een wetenschapper heeft geen doelen voorop te stellen. Het is aan de "klant" van doelen willen te realiseren, en aan de wetenschapper van daarvoor mogelijke paden uit te stippelen, met bijhorende risico's en onzekerheden.

Van Ranst zijn rol is niet van te zeggen dat hij het aantal besmettingen omlaag wil. Het is aan de politicus van te vragen of het mogelijk is van het aantal besmettingen omlaag te halen, en aan Van Ranst van eventueel te zeggen welke mogelijkheden daartoe zijn, met welke onzekerheden en met welke al dan niet gegarandeerde resultaten.

Het is dan aan de politicus van na te gaan of het sop de kool waard is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 24 augustus 2020 om 15:46.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:44   #29
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is eigenlijk de basis van wetenschappelijk onderzoek "het niet zeker weten", en dan moet je dus ook alle onzekerheden erbij vertellen.

Het is heel wetenschappelijk om te zeggen "ALS dit en dat als hypothese juist is, DAN zou hier zus en geen moeten uit volgen, VOLGENS deze en gene visie en theorie".

Het is totaal onwetenschappelijk om te zeggen "DIT is nu ZO", en nadien "jamaar, voortschrijdend inzicht, DIT is nu ZUS".
Maar dat doen ze vermoed ik in de Veiligheidsraad: wetenschappers geven hun mening en politici beslissen.

En het zijn de politici die het op tv moeten komen uitleggen, niet de wetenschappers.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:46   #30
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.795
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is de rol van de wetenschapper om te zeggen wat geweten is, wat niet geweten is, en wat men zou kunnen vermoeden. Als de wetenschapper vermoedens verkoopt voor zekerheden, dan is hij roekeloos. Als men nadien vaststelt dat hij mis was, is het een kwakzalver.
En al zeker als hij zelfs niet eens kan toegeven ergens fout in te zijn geweest.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:46   #31
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik heb al gezegd dat Van Ranst beter wat minder in de media zou komen.

Wat hij zegt is niet noodzakelijk onjuist, maar de kennis over Corona staat/stond nog in de kinderschoenen. En als dan experten elk hun vaak tegenstrijdige meningen komen geven kan de 'gewone mens' er uiteindelijk niet meer aan uit en dat is nefast.
Nee, niet elk hun tegenstrijdige meningen.

Zelf tegenstrijdigheden verkondigen. Vooral Van Ranst.

Bon, 't gaat hier om die hitlergroet.
Ben even wezen piepen op z'n Twitter. Vond 't maar 'n slap handje, 't leek mij meer op 'n "Tot Ziens"- gebaar.

Ik vind dat hij bij die Waalse flik in de leer zou moeten..
Daar kon ie 'n puntje aan zuigen.

Laatst gewijzigd door SDX : 24 augustus 2020 om 15:52.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:52   #32
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.953
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar dat doen ze vermoed ik in de Veiligheidsraad: wetenschappers geven hun mening en politici beslissen.

En het zijn de politici die het op tv moeten komen uitleggen, niet de wetenschappers.
Ik zou toch denken dat het publiek recht heeft op wetenschappelijke informatie waar hij belastingen voor betaalt.

Ik heb in het begin van de lockdown geen enkele wetenschapper zien uitleggen hoe hij een lockdown kon aanbevelen en HOE HIJ DACHT DAT WE DIE GINGEN OPHEFFEN.

Ik heb enkel maar veel wetenschappers gezien die uitlegden dat als we een lockdown BEGONNEN, het aantal zieken zou dalen. Mja, dat was niet echt moeilijk. "kijk eens, zonder lockdown X zieken en doden, met maar 0.1 X".

Zelfs Ferguson deed dat. Belde de wereld af om leiders te zeggen dat ze een lockdown moesten beginnen.

Maar als politicus vraag je dan toch: en nadien ? Wanneer kan ik die opheffen en wat gebeurt er dan ? En als wetenschapper VERWACHT JE JE TOCH aan zo een vraag ?

Ik heb geen enkele wetenschapper, en zeker Ferguson niet, daar iets weten op zeggen. Ik heb een succesvolle blogger horen praten over "hammer en dance" maar geen enkele wetenschapper.

Ik ben er dus zo zeker niet van dat ze op die veiligheidsraad zo verregaand wetenschappelijk doen he.

Met die maskers is dat van hetzelfde he. Op welke wetenschap baseert men zich, en welke zijn de verwachte resultaten ? Waar zien we die redeneringen ? Welke metingen, schattingen, verificaties ?

Ik denk dat het eerder gewoon 'meningen spuien' is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 24 augustus 2020 om 15:56.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 15:58   #33
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Politici zijn al weken niet meer naar de studio te krijgen, meldt Erika Vlieghe.

Waarom dan iemand aanvallen die wel z'n nek uitsteekt?

Belangenloos.
We weten niet of dat belangeloos is. Wat Vlieghe betreft: het is niet omdat de politici niet naar de studio willen komen, dat de "-logen" dat dan maar moeten doen.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 17:20   #34
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Amai bij de NVA haten ze Van Ranst echt precies.
Het gevoel is wederzijds.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 18:25   #35
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wetenschappers zitten hier in een moeilijke situatie. Ze worden gedwongen om adviezen te formuleren over zaken war onvoldoende gegevens beschikbaar zijn.
Dat druist tegen alle principes van wetenschappelijk onderzoek in.
Dat had Van Ranst allemaal niet nodig om te zeggen dat corona minder gevaarlijk is dan een gewone griep.

Laatst gewijzigd door daiwa : 24 augustus 2020 om 18:29.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 18:26   #36
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Niemand dwingt hen dagdagelijks via TV, de huiskamer te terroriseren met hun tegenstrijdigheden, halve waarheden en hele leugens.

Ze, vooral van Ranst, kunnen ook zeggen dat ze 't nog niet weten en dat ze nog niet zo ver staan met hun onderzoek.
De simpele waarheid is al genoeg.

Of beter nog, in hun lab blijven om hun job te doen.

Ze worden nergens toe gedwongen.
De nagel op de kop !
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 18:26   #37
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.585
Standaard

Is die maneblusser al geïdentificeerd?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 18:32   #38
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Is die maneblusser al geïdentificeerd?
De draadstarter schijnt hem te kennen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 20:04   #39
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Op de twitter account van de bekende viroloog kunt u een foto van het groupuscule bekijken.

Indien de figuur u bekend voorkomt of indien u zichzelf herkent gelieve de veiligheidsdiensten te contacteren.

Het incident deed zich voor in het station van Mechelen.
Als ge in Mechelen een venster open laat staan komt er van alles uitgekropen.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2020, 22:15   #40
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
We weten niet of dat belangeloos is. Wat Vlieghe betreft: het is niet omdat de politici niet naar de studio willen komen, dat de "-logen" dat dan maar moeten doen.
U weet best wie de beleidsmakers zijn.

Wie de postjes heeft.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be