De coronacijfers blijven stijgen in ons land.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Oh nee, 0,0068% van de bevolking ligt in het ziekenhuis met Covid-19.
Die reguliere zorg is vooral in het gedrang gekomen door de ziekenhuizen half leeg te laten in het voorjaar.
Hoeveel 40 & 50- jarigen zouden we opgeofferd hebben door bvb. laattijdige kankerdiagnoses om een handvol 85-plussers met obesitas en diabetes te redden ?

Jij weet met veel bravoure te melden hoeveel percent van de bevolking in het ziekenhuis ligt met covid-19. Zonder ernstige link evenwel.
Ook zonder mededeling hoeveel andere mensen in het ziekenhuis liggen nu, of lagen in dezelfde periode vorig jaar.

Jij weet te zeggen met veel bravoure dat 40 en 50 jarigen niet naar hun huisartsen en hun specialisten durven gaan in deze periode. Maar is dat zo?

Ik weet wel een ding, zonder link:
in totaal bekeken hebben onze ziekenhuizen waarschijnlijk wel over een gans jaar bekeken, enkele bedden op overschot, en misschien zelfs een klein beetje verplegend personeel op overschot. Maar niet veel.
Dat betekent dat elke covid-19 opname er een te veel is. Want die wringt tegen de andere noden in die ziekenhuizen.

Voorts is er een verschil tussen kanker/... enerzijds, en anderzijds covid/elke andere besmettelijke ziekte.. .
Een besmettelijke ziekte kan een gans ziekenhuis lam leggen. En om dat te voorkomen, is alleszins zeer veel ambetantigheid nodig.

Ik vind dat we covid-19 kunnen missen als de pest. Dus moeten we maar eens heel even ons best doen. Ik bedoel: de regering moet afkomen met heel strenge (maar wel slimme) maatregelen.
Maar de regering zit liever stratego te spelen om de oppositie te jennen.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jij weet met veel bravoure te melden hoeveel percent van de bevolking in het ziekenhuis ligt met covid-19. Zonder ernstige link evenwel.
Ook zonder mededeling hoeveel andere mensen in het ziekenhuis liggen nu, of lagen in dezelfde periode vorig jaar.

Jij weet te zeggen met veel bravoure dat 40 en 50 jarigen niet naar hun huisartsen en hun specialisten durven gaan in deze periode. Maar is dat zo?

Ik weet wel een ding, zonder link:
in totaal bekeken hebben onze ziekenhuizen waarschijnlijk wel over een gans jaar bekeken, enkele bedden op overschot, en misschien zelfs een klein beetje verplegend personeel op overschot. Maar niet veel.
Dat betekent dat elke covid-19 opname er een te veel is. Want die wringt tegen de andere noden in die ziekenhuizen.

Voorts is er een verschil tussen kanker/... enerzijds, en anderzijds covid/elke andere besmettelijke ziekte.. .
Een besmettelijke ziekte kan een gans ziekenhuis lam leggen. En om dat te voorkomen, is alleszins zeer veel ambetantigheid nodig.

Ik vind dat we covid-19 kunnen missen als de pest. Dus moeten we maar eens heel even ons best doen. Ik bedoel: de regering moet afkomen met heel strenge (maar wel slimme) maatregelen.
Maar de regering zit liever stratego te spelen om de oppositie te jennen.

Simpel.
789 bezette ziekenhuisbedden voor Covid-19 (cijfers dagrapport Sciensano).
11.436.000 inwoners in België.
Maak de rekensom.

En alweer : voor Covid-19 wil u uw best doen, maar u vertikt het jaar na jaar voor die duizenden griepdoden. Wie weet hoeveel u er over de jaren heen misschien al besmet hebt met fatale afloop ? Hebt u daar ooit één nacht slaap over gelaten?
Vertelt u eens waarom u die duizenden griepdoden wel accepteert en er u levenscomfort niet voor wil opgeven?

[schietboog]

En hier hebt u een link ivm. het uitstellen van kankerdiagnoses :
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200715_91069391

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08...n-geschiedeni/

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Welke regering ? Ik dacht dat er nooit meer een regering ging komen ? Het moet pijn doen Witte zo afgaan als een gieter ......als er hier ene is die zich nu slecht moet voelen zal jij het welzijn.....De ganse Forza Flandria op de bank.

Ik ga ik U nu eens iets zeggen. Ik heb hoop .....en ik denk dat we met A Decroo nog niet de slechtste hebben te pakken.
Breek die mensen al niet af voor ze zijn begonnen. Laat hun tenminste het voordeel van de twijfel.

Bekwame regering .
Op 1 oktober triomfantelijk aankondigen op de radio en TV dat 50 plussers geen voorschrift meer nodig hebben voor hun griepvaccin.

Eén dag later op 2 oktober al moeten aankondigen dat het maar om te lachen was,want dat er nog wel een voorschrift nodig was ,omdat deze wetnog niet in het Staatsblad verschenen was en dat dit nog wel enkele weken zou kunnen duren .

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wie is er volgens u dan wel competenter ?

De Forza Flandria natuurlijk .

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Forza Flandria natuurlijk .

idd
Hun eigenste commissie aan corona-experts weet wel beter
Geen gedoe met mondmaskers, afstand en desinfecterende gels
Gewoon doorspoelen zodra je merkt dat het kriebelt

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Kylero

Kijk naar de aanpak van landen waar men ervaringen had met het Sars virus 17 jaar geleden. Zoals oa Zuid Korea. Het is duidelijk dat zij wel weten wat doen. Het aan de dwaze politiek overlaten is in ieder geval niet de oplossing.

Zuid Korea is inderdaad een van de weinige voorbeelden van het tegenhouden van een epidemie. Maar ja, het zijn ginder mieren he. Er is daar een idee van het belang van het collectief dat het individuele overstijgt. Trouwens, Zuid Korea heeft SARS I niet meegemaakt hoor. Er waren minder SARS I gevallen in Zuid Korea dan in Frankrijk en Duitsland.

Als men een heel gedisciplineerde bevolking heeft die moderne tracing methoden massief gebruikt, lijkt het te lukken.

Er zijn nog enkele andere landen, dichter bij huis, zoals Noorwegen, waar de epidemie nooit echt vertrokken is.

Het zal interessant zijn, als alles achter de rug is en men heeft definitieve cijfers, om proberen de specifieke redenen van die grote verschillen te vinden in die enkele landen waar het spel op laag vuur blijft. Tenminste, als men dat wetenschappelijk juist kan doen, en het geen pochen wordt tussen staten die de gegevens vervalsen.

Maar kijk eens naar Japan:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....21.20198796v1

Seroprevalence increased from 5.8 % to 46.8 % over the course of the summer. The most dramatic increase in SPR occurred in late June and early July, paralleling the rise in daily confirmed cases within Tokyo, which peaked on August 4. Out of the 350 individuals (mean + SD 42.5 + 10.0; range 19-69; 46.0 % female) who completed both offered tests, 21.4 % of those individuals who tested seronegative became seropositive and seroreversion was found in 12.2 % of initially seropositive participants. 81.1% of IgM positive cases at first testing became IgM negative in approximately one month. Conclusions and Relevance: COVID-19 infection may have spread widely across the general population of Tokyo despite the very low fatality rate.

In deze studie ziet men dat in Tokyo er indicaties zijn dat op *niet-symptomatische wijze* tijdens de zomer, men gegaan is van 5% of zo van seropositiviteit naar groepsimmuniteit.

Het eigenaardige is dat men dat zo goed als niet gezien heeft in sterfcijfers.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dit is mijn inziens nooit anders geweest, behalve binnen een dictatuur.

Het is op dit moment wel extremer.
Daar waar vroeger enkele verliezers bang waren is, op één na, zowat iedereen in paniek.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat is natuurlijk het voordeel van China. Er is geen kiezer. Wat België of eender welke Westerse staat betreft maak ik me geen illusies of men rekening houdt met de mening van de kiezer. Ik ben een echte liberaal maar ik maak me niets wijs over de waarde van het OVLD. Dat is idem wat potentiële kiezers van VB, NVA of andere partijen betreft. Die kloten van kiezers kiezen in feite nada, rien, niets. Het is zoals je naar de Macdo gaat, het is walgelijk en slecht maar je vreet het op want in de commercials zeggen ze dat het lekker is.

Met dit verschil:
https://sceptr.net/2020/10/vivaldi-p...va-muilkorven/
https://nl.socialisme.be/1238/gent-80
https://m.facebook.com/pvdabelgie/po...57128135393768

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een besmettelijke ziekte kan een gans ziekenhuis lam leggen. En om dat te voorkomen, is alleszins zeer veel ambetantigheid nodig.

Het is waar dat een echte epidemie een gezondheidszorg die daar niet flexiebel op kan reageren, inderdaad kan overspoelen. Met deze heel lichte epidemie hebben we chance gehad, dat een snelle reorganisatie heeft toegelaten de piek op te vangen. Mocht de epidemie van dien aard geweest zijn als voorspeld, was er gewoon niks aan te doen, de ziekenzorg kon dat niet aan.

Maar het is niet waar dat je dat met "veel ambetantigheid" zou kunnen vermijden. Er is gewoon niks aan te doen. Een epidemie is zoals een dambreuk, daar valt niks aan te doen. Je kan wat muurtjes zetten en zo maar dat is het dan ook.

Je moet echt niet denken dat de maatregelen iets zinnigs gedaan hebben. Want in de mate dat ze dat gedaan hebben, krijgen we daar nu de gevolgen van op ons dak. En in de mate dat we nu iets doen, krijgen we daar binnen een paar maand de gevolgen op ons dak. En tegen dan hebben we toch al zodanig veel zieken gehad dat het grotendeels voorbij is.

Een epidemie hou je niet tegen, en een die in staat is om uw ziekenzorg totaal te overrompelen, zal dat ook doen. Wij hebben geluk gehad dat het een heel lichte epidemie was die nog net precies binnen een kader van reorganisatie van de ziekenhuizen paste.

Voor de rest zijn maatregelen nooit nodig. Een bevolking regelt dat zelf veel beter dan maatregelen. Een bevolking maakt een goeie keuze tussen zij die weinig risico hebben, en zij die er veel hebben, en optimiseert zo de richting die de epidemie neemt. Maatregelen met dwang verstoren dat, en veroorzaken veel meer doden en kosten, omdat men mensen die geen risico lopen, kosten doet maken, en toch mensen die wel een risico lopen, ziek laat worden (zij het misschien een paar maanden later).

Zweden is een voorbeeld, maar er is weer een artikel gepubliceerd dat ik ergens anders citeer over Sao Paolo en Manaus. Groepsimmuniteit bereikt met eigenlijk niet meer doden dan in Belgie. Hogere besmettingen in Manaus en minder dodelijkheid. Lagere besmettingen in Sao Paolo en hogere dodelijkheid. Resultaat kifkif.

Ik vind dat we covid-19 kunnen missen als de pest. Dus moeten we maar eens heel even ons best doen. Ik bedoel: de regering moet afkomen met heel strenge (maar wel slimme) maatregelen.
Maar de regering zit liever stratego te spelen om de oppositie te jennen.

Nee, je snapt het niet: met een epidemie kan je niet EVEN je best doen. Als je EVEN je best doet en het lukt, heb je een nieuw probleem geschapen NA je "even". Als je een epidemie wil tegenhouden, is dat met PERMANENTE maatregelen. Alles wat tijdelijk is, verliest zijn winst van zodra je ermee ophoudt.

Want zolang er in een bevolking geen groepsimmuniteit is, gaat de ziekte erin voortplanten. En stop je die een maand, dan gaat die weer voortplanten een maand later.

Het is het equivalent van "heel even hard remmen" op een bergweg. Zolang je niet beneden bent, gaat de auto weer rijden als je de remmen lost he.

Elke meter afgelegd is een zieke. Uiteindelijk kom je beneden, en heb je een aantal zieken - de groepsimmuniteit. Door even op de rem te drukken, heb je tijdelijk geen zieken. En los je die weer, dan vertrekt het zoals tevoren.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Kylero

Waar wachten we nog op voor maatregelen? Gisteren 3175 positieve testen, eergisteren 2607. Weekcijfers stijgen 27e dag op rij. Elke dag 8 overlijdens en 68 opnames. Er liggen nu 789 mensen met COVID in ziekenhuis en 163 op intensieve zorgen. Reguliere zorg komt in gedrang.

Ook Marc Van Ranst vindt dat het hoog tijd wordt dat er nieuwe maatregelen komen. Hij verwijt de regering "te laks" te zijn op het screenen van reizigers die ons land binnenkomen. "In Italië moet iedereen die het land binnen wil een sneltest ondergaan", zegt hij.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...?ocid=msedgdhp

Ja ! Inderdaad het wordt tijd voor een corona-feestje om deze record te vieren.
En den dikken Ranst ? Die man blijft maar met zijn vingertje staan zwieren als een onnozele kleuterjuffrouw.
Mij zullen ze geen muilkorf zien dragen !
Ik laat mij geen schrik aanjagen voor een verstopte neus en een kuchje door ologen van het vierde knoopsgat.

[discuz]

Vier leiders van chiro Zellik testen positief op corona

“Vorige week was er al een leider die zich niet goed voelde”, doet hoofdleider Aaron Van Poecke het verhaal. “Nadat een coronatest negatief was, besloot de betrokken leider toch deel te nemen aan de startdag van afgelopen zondag. Deze week kwam dan plots het bericht dat er een fout was in de communicatie bij de dokter. Er werden testresultaten omgewisseld en de test was wel degelijk positief. Meteen hebben we beslist om de overige leiding te testen en daar bleken nog drie positieve gevallen uit te volgen.”

Schepen van Jeugd Joris Van den Cruijce maakt zich vooralsnog geen zorgen. “Het virus zal de komende periode nog her en der opduiken. Voorlopig is er in geen enkele school of jeugdvereniging sprake van een ernstige clusterbesmetting.

Behalve in Limburg dan: 31 van de 34 leiders van Chiro Boekt besmet met corona, na een weekend met overnachting een tiental dagen geleden.

Toffe bende daar in Zellik. Hoort waterboarding ook bij de wekelijkse activiteiten?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Behalve in Limburg dan: 31 van de 34 leiders van Chiro Boekt besmet met corona, na een weekend met overnachting een tiental dagen geleden.

Toffe bende daar in Zellik. Hoort waterboarding ook bij de wekelijkse activiteiten?

Dat zijn typisch de oorden waar men besmetting zou moeten aanmoedigen he. Gratis immuniteit zonder risico.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zijn typisch de oorden waar men besmetting zou moeten aanmoedigen he. Gratis immuniteit zonder risico.

Ja want dat virus blijft op de terreinen, de leden en leiders nemen dat niet mee naar huis, naar school en universiteit, sportclub en werkplek.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ja want dat virus blijft op de terreinen, de leden en leiders nemen dat niet mee naar huis, naar school en universiteit, sportclub en werkplek.

En op die manier wordt groepsimmuniteit bereikt, wat onvermijdelijk is.

Personen met verhoogd risico dienen zichzelf te beschermen en niet te dwingen aan de rest van de maatschappij om hen voor onbepaalde duur te beschermen tegen gigantische kost.

Het grote gelijk van het Zweedse model lijkt nu toch wel definitief aangetoond, niet dat je onze huis- tuin- en MSM-virologen dat zal horen zeggen natuurlijk.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Kylero

"Maximumcapaciteit coronabedden in Brussel is bereikt"
https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...?ocid=msedgdhp

de volledige 5 bedden zijn bezet, alles zit vol.

met zulk fake news probeert men dus de mensen bang te maken, en jij trapt er met open ogen in.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Bekwame regering .
Op 1 oktober triomfantelijk aankondigen op de radio en TV dat 50 plussers geen voorschrift meer nodig hebben voor hun griepvaccin.

Eén dag later op 2 oktober al moeten aankondigen dat het maar om te lachen was,want dat er nog wel een voorschrift nodig was ,omdat deze wetnog niet in het Staatsblad verschenen was en dat dit nog wel enkele weken zou kunnen duren .

Erg...heel erg. Dat komen we nooit meer te boven.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Mij zullen ze geen muilkorf zien dragen !

Als jij nooit naar winkels gaat of bij de dokter tandarts ziekenhuis en nooit de bus tram of trein neemt of naar een openbare instelling moet is het inderdaad mogelijk om zonder mondmasker te blijven.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Forza Flandria natuurlijk .

Die hebben nog nooit geregeerd hoe kan je dat dan beweren ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

idd
Hun eigenste commissie aan corona-experts weet wel beter
Geen gedoe met mondmaskers, afstand en desinfecterende gels
Gewoon doorspoelen zodra je merkt dat het kriebelt

Oei Was dat geen anti drugs partij ?