Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2020, 10:20   #21
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Hangt er van af wat je levenskwaliteit noemt. Het voornaamste inzake levenskwaliteit is een goede gezondheidszorg. Al de rest is bijzaak.
Ik heb in vele landen verbleven .....levenskwaliteit is vooral een zaak van welzijn en veel minder van welvaart. Ik heb bij Cubaanse families in heel simpele huisjes een enorm gevoel van levenskwaliteit en geluk ervaren .....In onze contreien willen we het mooiste huis maar hebben geen echte thuis meer.

Als mensen te veel zijn afgestemd op materialisme gaan alle andere basiswaarden tot geluk verloren.

Een oude auto oplappen geeft dikwijls veel meer voldoening dan in een showroom een hoogtechnologische wagen gaan kopen. Dat tweede geeft een kortstondige bevrediging die al even snel verdwijnt dan ze kwam.

Toen wij kind waren ervoeren we hopen geluk met in een bos een kamp te bouwen.....veel meer geluk dan jongeren die nu in hun zetel liggen te gamen tot wanneer ze er barstende hoofdpijn van krijgen.

In landen met een goede gezondheidszorg lekker weer is de levenskwaliteit een pak hoger als hier. Ik zie hier vooral egoïsme...narcisme materialisme en eenzame verzuurde mensen. Nooit genoeg. Het najagen van meer en meer houdt nooit op.
Ze hebben wel een mooie villa met 3 badkamers en 4 slaapkamers maar in die kamers liggen vooral hun enige echte vrienden ....de kat en de hond.

Ze leven in een gouden kooi......en ik heb het altijd geweten wat je wint aan welvaart verlies je aan welzijn.
En toch is er in veel van die oorden van geluk een overvloed aan zelfmoorden, geweld en verkrachting. Vooral dan Afrika en Azie die veel armere streken kent dan Cuba.

Ik vindt dat je gelijk hebt maar dat gaat niet overal op.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 11:06   #22
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
En toch is er in veel van die oorden van geluk een overvloed aan zelfmoorden, geweld en verkrachting. Vooral dan Afrika en Azie die veel armere streken kent dan Cuba.

Ik vindt dat je gelijk hebt maar dat gaat niet overal op.
Suicide rates by WHO region in 2016 (per 100 000 people) (WIKI)

Europe: 15.4
Southeast Asia: 13.2
Global: 10.6
Western Pacific: 10.2
Americas: 9.8
Africa: 7.4
Eastern Mediterranean: 3.9

Dubbel zoveel zelfmoorden in Europa dan in Afrika, waar het toch een pak minder aangenaam wonen is voor de man met de afrikaanse pet.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 11:24   #23
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Eerlijk gezegd klinkt dit toch wel erg nadelig, als je bij elke vaccinatie zo ziek bent wil zeggen dat het niet werkt. Niemand gaat het ook willen nemen met dergelijke klachten.
...
Na elke vaccinatie was ik flink ziek. Ik lag klappertandend in bed met 39 graden koorts. Mijn spieren deden pijn en ik sliep urenlang. De klachten gingen na twee dagen weer over.

Is het trouwens al getest op 80 plussers? Daar moeten er doden bij vallen, kan haast niet anders.
Er staat in het artikel wel dat lang niet iedereen zo hevig reageert. Maar inderdaad, als een paar procent dit rapporteert zal het aantal kandidaten voor zo'n vaccin snel dalen.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 11:25   #24
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik denk dat gij niet door hebt hoe belangrijk "economie" is. Het verschil in levenskwaliteit tussen Ethiopie en hier bijvoorbeeld.
Hangt er van af wat je levenskwaliteit noemt. Het voornaamste inzake levenskwaliteit is een goede gezondheidszorg. Al de rest is bijzaak.
Ik heb in vele landen verbleven .....levenskwaliteit is vooral een zaak van welzijn en veel minder van welvaart. Ik heb bij Cubaanse families in heel simpele huisjes een enorm gevoel van levenskwaliteit en geluk ervaren .....In onze contreien willen we het mooiste huis maar hebben geen echte thuis meer.

Als mensen te veel zijn afgestemd op materialisme gaan alle andere basiswaarden tot geluk verloren.

Een oude auto oplappen geeft dikwijls veel meer voldoening dan in een showroom een hoogtechnologische wagen gaan kopen.

In landen met een goede gezondheidszorg ....lekker weer .....is de levenskwaliteit een pak hoger als hier......Ik zie hier vooral egoïsme...narcisme materialisme en eenzame verzuurde mensen. Ze hebben wel een mooie villa met 3 badkamers en 4 slaapkamers maar in die kamers liggen vooral hun enige echte vrienden ....de kat en de hond.

Ze leven in een gouden kooi......en ik heb het altijd geweten wat je wint aan welvaart verlies je aan welzijn.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 11:55   #25
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Er staat in het artikel wel dat lang niet iedereen zo hevig reageert. Maar inderdaad, als een paar procent dit rapporteert zal het aantal kandidaten voor zo'n vaccin snel dalen.
De helft krijgt een placebo dus een meerderheid zal inderdaad zo niet reageren op het vaccin. Het kan zelfs zijn dat slechts 25% of zelfs 10% van de proefpersonen het effectieve volledige middel krijgt en dan heb je nog het feit dat een deel daarvan al corona gehad hebben en dus niet gaan reageren op het vaccin.

Dat een klein deel van het geheel aan proefpersonen die reacties toont is toch geen goed teken.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 24 oktober 2020 om 12:07.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 12:52   #26
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Bijlange niet, veel vroeger. De derde golf zal voor januari februari zijn.

De lange pause na de lockdown (einde mei dus) is gekomen door 3 elementen:

1) de zomer

2) de mensen die toen nog den daver op het lijf hadden

3) de gesloten scholen en dergelijke

Ga je nu een tweede keer zo een lockdown opheffen, dan:

1) zitten we in het putje van de winter in volle "griep" seizoen

2) gaan de mensen zo veel mogelijk profiteren van hun tijdelijke nieuwe vrijheid - niemand heeft nog echt schrik van corona he, zeker de jeugd niet

3) is de achterstand en het drama in het onderwijs zodanig enorm dat men die open zal moeten maken / houden.

Maw, na 1 - 2 maanden zitten we weer op het punt waar we afgebroken hadden.

Maar bovendien gaat de daling die destijds door het betere weer was ingezet niet zo sterk zijn nu, en ga je met een lockdown dus veel en veel minder rap "dalen". Een lockdown van 2 maanden gaat U misschien een factor 10 kopen. Die doen we daar met 2 maanden winter weer zonder problemen bij.

Dus nee, nu een lockdown wil zeggen in februari weer een.
De huidige maatregelen moeten blijven gelden voor onbepaalde tijd, dus tot een flink eind in 2021. Op zijn minst tot we een inentingscampagne hebben gestart met een (liefst performant) vaccin. Tot op heden hebben we telkens te maken gehad met een accordeon-beleid: verstrengen >>> loslaten >>> verstrengen >>> loslaten... Het is nu toch voldoende gebleken dat dit de toestand alleen maar erger maakt.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 13:49   #27
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
De helft krijgt een placebo dus een meerderheid zal inderdaad zo niet reageren op het vaccin. Het kan zelfs zijn dat slechts 25% of zelfs 10% van de proefpersonen het effectieve volledige middel krijgt en dan heb je nog het feit dat een deel daarvan al corona gehad hebben en dus niet gaan reageren op het vaccin.

Dat een klein deel van het geheel aan proefpersonen die reacties toont is toch geen goed teken.

.
De ’vaccinbrouwers’ van AstraZeneca Oxford hebben recent ook met tegenslagen te maken gehad. Woensdag werd bekend dat een jonge Braziliaan was overleden die als proefpersoon betrokken was bij de ontwikkeling van het middel. Het is niet bekend waar de Braziliaan aan is overleden, maar waarnemers vermoeden dat hij het beoogde middel niet heeft gekregen omdat anders de proefnemingen al waren stopgezet. Vermoedelijk zat de man in de groep die een placebo kreeg, melden ook bronnen aan BILD en Bloomberg.


50% kans dat ze dus liegen ivm die placebo.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 13:57   #28
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

De arts, die de stichting Artsen voor Waarheid heeft opgericht, zei ook in contact te staan met maar liefst 87.000 verpleegkundigen die het coronavaccin niet willen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 14:22   #29
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
De ’vaccinbrouwers’ van AstraZeneca Oxford hebben recent ook met tegenslagen te maken gehad. Woensdag werd bekend dat een jonge Braziliaan was overleden die als proefpersoon betrokken was bij de ontwikkeling van het middel. Het is niet bekend waar de Braziliaan aan is overleden, maar waarnemers vermoeden dat hij het beoogde middel niet heeft gekregen omdat anders de proefnemingen al waren stopgezet. Vermoedelijk zat de man in de groep die een placebo kreeg, melden ook bronnen aan BILD en Bloomberg.

50% kans dat ze dus liegen ivm die placebo.
Hij was 28 en zou gestorven zijn aan Corona, tja. Hij zou een placebo gekregen hebben waardoor het project inderdaad verdergezet wordt.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 14:26   #30
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.133
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
de tests wijzen uit dat het zogenaamde Oxford vaccin een zeer goede immuniteit opwekt, eindelijk licht aan het het einde van de tunnel ?
In de lente
Zeggen de slimste mensen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 15:21   #31
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.395
Standaard

De vraag is dan wel of ze ons met rust gaan laten deze volgende zomer als we allemaal braafjes een vaccin nemen. Of gaan ze dan iets anders vinden om onze vrijheden flagrant te schenden?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 24 oktober 2020 om 15:21.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:04   #32
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
De vraag is dan wel of ze ons met rust gaan laten deze volgende zomer als we allemaal braafjes een vaccin nemen. Of gaan ze dan iets anders vinden om onze vrijheden flagrant te schenden?
Corinne Vandermeulen, vaccinoloog KUL, over het aangekochte vaccin door de Belgische staat.
Citaat:
De fabrikant verwacht een efficiëntie van 50% waarop ze antwoord dat we met 50% het virus niet onder controle krijgen zelfs al kunnen we 100% van de bevolking inenten. Want er is een groepsimmuniteit nodig van 60 tot 70% om het virus de baas te kunnen. Ze vermoedt ook dat de fabrikanten zich wat indekken en op 70% mikken.
Ze gaat dus nog altijd uit van het model van Imperial college wat zijn waarde allang bewezen heeft, namelijk geen enkele.
En ze gaat ook los voorbij aan de opgebouwde immuniteit van de voorgaande maanden en de cross-immuniteit met andere corona virussen.
Op hoeveel mikken de fabrikanten van het influenza vaccin met een efficiëntie van ergens 20% bij ouderen is dan de vraag.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:08   #33
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Als er een groepsimmuniteit van 60 a 70% nodig is, waarom dan al die preventie?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:38   #34
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Als er een groepsimmuniteit van 60 a 70% nodig is, waarom dan al die preventie?
Nou nou, moeilijke vragen stellen; Je weet toch dan MVR u dan dadelijk blokkeert op zijn twitter account.
Ons Marcske heeft duidelijk nooit op een jezuïeten college gezeten.

Groepsimmuniteit is alleen goed als er daardoor massa's geld wordt verdiend door verkoop van vaccins anders is het een werktuig van den duivel.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:42   #35
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Op hoeveel mikken de fabrikanten van het influenza vaccin
Ze mikken op een paar miljard USD. Of bedoelde u iets anders?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:49   #36
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Ze mikken op een paar miljard USD. Of bedoelde u iets anders?
Beide.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 19:48   #37
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Als er een groepsimmuniteit van 60 a 70% nodig is, waarom dan al die preventie?
Om het wat te rekken in de tijd zodat ziekenhuizen niet overstelpt worden, en om te rekken tot aan het vaccin. Deze zomer had alles voorbij kunnen zijn als ze de jeugd hadden laten doen zoals gewoon, dan hadden we die 70% zonder dat de kinderen bij de grootouders moesten of wat dan ook.

Dus ofwel is die Van Ranst een debiel om dat te verbieden, of hij wordt betaald door vaccin promotors. Even checken, ja, beiden.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 19:50   #38
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Om het wat te rekken in de tijd zodat ziekenhuizen niet overstelpt worden, en om te rekken tot aan het vaccin. Deze zomer had alles voorbij kunnen zijn als ze de jeugd hadden laten doen zoals gewoon, dan hadden we die 70% zonder dat de kinderen bij de grootouders moesten of wat dan ook.

Dus ofwel is die Van Ranst een debiel om dat te verbieden, of hij wordt betaald door vaccin promotors. Even checken, ja, beiden.
Hij ziet de huidige situatie als bevestiging van zijn gelijk...

https://twitter.com/vanranstmarc/sta...87542574514178

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 24 oktober 2020 om 19:52.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2020, 11:11   #39
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Om het wat te rekken in de tijd zodat ziekenhuizen niet overstelpt worden, en om te rekken tot aan het vaccin. Deze zomer had alles voorbij kunnen zijn als ze de jeugd hadden laten doen zoals gewoon, dan hadden we die 70% zonder dat de kinderen bij de grootouders moesten of wat dan ook.

Dus ofwel is die Van Ranst een debiel om dat te verbieden, of hij wordt betaald door vaccin promotors. Even checken, ja, beiden.
Enige maatregelen kunnen wel nuttig zijn om niet te snel aan de groepsimmuniteit te geraken. Als het te snel gaat kan er een grote overshoot zijn tot 80-90% die extra doden oplevert die met maatregelen voorkomen kunnen worden.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2020, 11:24   #40
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Enige maatregelen kunnen wel nuttig zijn om niet te snel aan de groepsimmuniteit te geraken. Als het te snel gaat kan er een grote overshoot zijn tot 80-90% die extra doden oplevert die met maatregelen voorkomen kunnen worden.
Aan de andere kant, als het overal ter wereld 'te snel' zou gaan, dan zou de ziekte letterlijk kunnen verdwijnen, maar goed, dat is slechts een theoretische mogelijkheid.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be