Nieuw Zeeland terug naar af

[Walvader]

Men doet alsof Covid de pest is of ebola. Moest het niet zo triestig zijn, ge zou eens goed lachen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

En dan komt er een mutatie van het virus en is het weeral in lockdown tot de volgende vaccinatieronde. Er komen ook meer mutaties dan dat ze in een vaccin kunnen steken dus gaan ze moeten gokken zoals bij de griep.

Dus gaan ze nooit uit die lockdown kunnen want 1 verkeerd vaccin en het was allemaal voor niets.

De indicaties die we hebben zijn dat de vaccins werken.

Dat ze niet zouden werken tegen mutaties zijn speculaties.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja kort op de bal spelen noemt men dat. De korte maar harde pijn. Nu in Auckland 7 dagen op de tanden bijten en dan kunnen ze er weer voor een paar maanden tegenaan.
Hier is het al een jaar mossel noch vis. Geen toeristen dan weer liever geen dan weer wat minder dan terras dan weer rechtstaan ....dan de winkels open dan weer half open.

Het zijn keuzes die men maakt. Ieder heeft zijn mening daarover. Ik weet waar ik momenteel en de laatste 12 maanden het liefst zou hebben geleefd

Korte harde pijn??? Net het omgekeerde. Ze kiezen voor nul doden dus kiezen ze voor de extreem lange tot in de eeuwigheiddurende pijn

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De indicaties die we hebben zijn dat de vaccins werken.

Dat ze niet zouden werken tegen mutaties zijn speculaties.

Geen speculaties. Volgens het WHO zullen de vaccins regelmatig moeten aangepast worden en tegen het najaar zal Astrazeneca klaar zijn met de booster tegen de zuid afrikaanse variant. Zij opperen al 1 of 2 jaarlijkse boosters.

Dus nog even wachten met maatregelen lossen tot die booster is gegeven tegen midden-eind volgend jaar. Nog eventjes wachten maar, beloofd, tot er een nieuwe variant is natuurlijk.

https://www.euronews.com/2021/02/08/...es-to-variants

https://www.axios.com/coronavirus-va...6b99a5eea.html

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat ze niet zouden werken tegen mutaties zijn speculaties.

Dat zal dan de allereerste keer in de geschiedenis zijn dat we een vaccin hebben dat blijft werken tegen mutanten he

Je denkt toch niet dat het virus een paar mutaties heeft uitgevonden die 10 keer meer antilichamen nodig hebben om geneutraliseerd te worden, en NU GAAT STOPPEN MET ZICH AANPASSEN zekers ?

Wat merkwaardig is, is de convergentie die men overal vindt, het zijn dezelfde mutaties die telkens "herontdekt" worden daar waar groepsimmuniteit benaderd wordt. Je moet niet gaan denken dat het daarbij gaat blijven he. Dit is nog maar het begin van gans een wapenwedloop. Alleen heeft het virus 3 - 4 maanden nodig om nieuwe mutaties tot epidemieen op te pompen, en vaccins hebben 6 - 8 maanden nodig om gegeven te worden, vanaf het ontdekken van een nieuwe variant.

De Z-A variant zal tegen november al de voorvader zijn van de varianten die dan de ronde doen he.

Het zal nog even moeten dagen, maar GANS het Grote Virologen Plan was gebaseerd op "het virus evolueert zo goed als niet". Mensen opsluiten, vaccins maken, mensen vaccineren, standbeeld krijgen.

De paar successen in de komende maanden tegen de staartjes van de oude epidemie, en de eerste versies van de nieuwe, die we nu VOLOP GAAN LEREN HOE HET VACCIN TE ONTWIJKEN zijn niet te nemen als de ultieme overwinning he, maar als de zwanezang van het Grote Plan en de ondergang van onze maatschappij dat daar deel van uit maakte.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

(...)
De paar successen in de komende maanden tegen de staartjes van de oude epidemie, en de eerste versies van de nieuwe, die we nu VOLOP GAAN LEREN HOE HET VACCIN TE ONTWIJKEN zijn niet te nemen als de ultieme overwinning he, maar als de zwanezang van het Grote Plan en de ondergang van onze maatschappij dat daar deel van uit maakte.

OOK een prettig weekend.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zal dan de allereerste keer in de geschiedenis zijn dat we een vaccin hebben dat blijft werken tegen mutanten he

Je denkt toch niet dat het virus een paar mutaties heeft uitgevonden die 10 keer meer antilichamen nodig hebben om geneutraliseerd te worden, en NU GAAT STOPPEN MET ZICH AANPASSEN zekers ?

Wat merkwaardig is, is de convergentie die men overal vindt, het zijn dezelfde mutaties die telkens "herontdekt" worden daar waar groepsimmuniteit benaderd wordt. Je moet niet gaan denken dat het daarbij gaat blijven he. Dit is nog maar het begin van gans een wapenwedloop. Alleen heeft het virus 3 - 4 maanden nodig om nieuwe mutaties tot epidemieen op te pompen, en vaccins hebben 6 - 8 maanden nodig om gegeven te worden, vanaf het ontdekken van een nieuwe variant.

De Z-A variant zal tegen november al de voorvader zijn van de varianten die dan de ronde doen he.

Het zal nog even moeten dagen, maar GANS het Grote Virologen Plan was gebaseerd op "het virus evolueert zo goed als niet". Mensen opsluiten, vaccins maken, mensen vaccineren, standbeeld krijgen.

De paar successen in de komende maanden tegen de staartjes van de oude epidemie, en de eerste versies van de nieuwe, die we nu VOLOP GAAN LEREN HOE HET VACCIN TE ONTWIJKEN zijn niet te nemen als de ultieme overwinning he, maar als de zwanezang van het Grote Plan en de ondergang van onze maatschappij dat daar deel van uit maakte.

Ik denk dat het vlugger zal gaan dan 3-4 maanden als de vaccinatiegraad eenmaal voldoende hoog is, een vaccin werkt maar op kleine stukjes van het virus dus dat zou vlug omzeild kunnen worden.

We gaan dat eerst merken in Israel vermoed ik want daar heeft 50% al minstens een eerste prik gekregen. De eerste virus variant die resistent wordt tegen de vaccins kan dus wel eens een shape-shifting Jew mutant zijn.

[Weyland]

De herfst komt eraan in dat land. Dat belooft voor de besmettingen daar als ze zelfs niet één gevalleke tolereren. Hun resistentie is waarschijnlijk ook lachwekkend op de koop toe. Ik verwacht dan ook veel mentale revoluties in NZ nu.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De indicaties die we hebben zijn dat de vaccins werken.

Dat ze niet zouden werken tegen mutaties zijn speculaties.

Tegen de Zuid Afrikaanse variant lijkt die speculatie toch bewaarheid te worden.

De euforie rond die vaccins lijkt toch serieus te temperen. Alleen dat van Pfizer staat nog wat overeind maar de rest verdwijnt stilaan naar de vergeethoek.

Het wordt volgens mij een sisser van formaat. Dat voel je toch zo al. Trouwens het is onmogelijk om een vaccin te maken voor een virus waar men nauwelijks iets van afweet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik denk dat het vlugger zal gaan dan 3-4 maanden als de vaccinatiegraad eenmaal voldoende hoog is, een vaccin werkt maar op kleine stukjes van het virus dus dat zou vlug omzeild kunnen worden.

Nee, ik bedoelde: de tijd dat men nodig heeft tussen het ontstaan van een waargenomen mutatie, en het bekomen van een epidemische piek in de bevolking, vooral in een niet-maatregelen maatschappij.

Zoals die D614G mutatie, vorig jaar in januari of zo ontstaan en in maart-april hadden we al een epidemie ermee. Of de Britse variant, die ergens in oktober of zo ontstaan is, en in de UK al in januari voor een enorme piek kon zorgen.

Maw, als we allemaal gevaccineerd rondlopen, en er ontstaat ergens een variant die zich dat vaccin niet aantrekt, dan kan die enkele maanden later reeds een epidemische piek veroorzaken. Op die korte tijd kan men nooit een nieuw vaccin maken, op grote schaal produceren, en aan iedereen geven, en wachten tot de bescherming intreedt.

Dat gaat op zijn best, zoals met het griep vaccin, als je de nieuwe mutanten zou kennen, maar die nog 6 maanden wachten alvorens zelfs maar te beginnen op zich te verspreiden, en dan nog.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Korte harde pijn??? Net het omgekeerde. Ze kiezen voor nul doden dus kiezen ze voor de extreem lange tot in de eeuwigheiddurende pijn

Beelden van hun nieuwjaar gezien?
De economie is voor een groot stuk terug open en ze zijn 1000x beter af als wij.

Ik verkies hun pijn, met mij 99% cd cafébazen en dat ge dan af en toe een weekje dicht moet zullen ze er graag bijnemen als ze Europa zien.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Beelden van hun nieuwjaar gezien?
De economie is voor een groot stuk terug open en ze zijn 1000x beter af als wij.

Ik verkies hun pijn, met mij 99% cd cafébazen en dat ge dan af en toe een weekje dicht moet zullen ze er graag bijnemen als ze Europa zien.

Inderdaad zo zie ik het ook. Ik had het laatste jaar en het komende veel liever daar geweest als hier. Hier is het al een jaar mossel noch vis. Aanmodderen tot in het oneindige.
Mij niet gelaten ze doen maar. Ik bekijk het vanop afstand

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Beelden van hun nieuwjaar gezien?
De economie is voor een groot stuk terug open en ze zijn 1000x beter af als wij.

Kijk, wij kunnen dat ook doen, het volstaat van het te beslissen he.

Natuurlijk kunnen zij wel wedden op een werkend vaccin. Of die weddenschap iets gaat geven is een andere vraag natuurlijk. Pas op, ik beweer niet dat het vaccin niet werkt. Het werkt wel. Maar tegen de strains van gisteren en nog sommige van vandaag. Of die nog gaan werken tegen die van binnen 6 maanden is hoogst twijfelachtig he.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, ik bedoelde: de tijd dat men nodig heeft tussen het ontstaan van een waargenomen mutatie, en het bekomen van een epidemische piek in de bevolking, vooral in een niet-maatregelen maatschappij.

Zoals die D614G mutatie, vorig jaar in januari of zo ontstaan en in maart-april hadden we al een epidemie ermee. Of de Britse variant, die ergens in oktober of zo ontstaan is, en in de UK al in januari voor een enorme piek kon zorgen.

Maw, als we allemaal gevaccineerd rondlopen, en er ontstaat ergens een variant die zich dat vaccin niet aantrekt, dan kan die enkele maanden later reeds een epidemische piek veroorzaken. Op die korte tijd kan men nooit een nieuw vaccin maken, op grote schaal produceren, en aan iedereen geven, en wachten tot de bescherming intreedt.

Dat gaat op zijn best, zoals met het griep vaccin, als je de nieuwe mutanten zou kennen, maar die nog 6 maanden wachten alvorens zelfs maar te beginnen op zich te verspreiden, en dan nog.

Op die manier, inderdaad ja. Die mutaties zijn er al, het is gewoon wachten op voldoende vaccinaties zodat het een voordeel krijgt op de rest. Dan duurt het maanden om te ontwikkelen en maanden om uit te delen, tegen dan staat de nieuwe variant al klaar.

Bij griep is het zo dat ze elders kijken naar de varianten die al aanwezig zijn en dan doen ze een gok op welke variant die naar hier zou komen om het vaccin te maken. Soms zit dat erop, soms niet.
Al wat je daarmee doet is wat uitstellen naar een jaar dat ze verkeerd zitten en dat veroorzaakt dan een overvloed aan ziekenhuisopnames. Nu dat corona een grote kuis heeft gehouden zou dit het ideale moment zijn om de griep prik te stoppen zodat je minder pieken krijgt in de jaarlijkse griep seizoenen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Geen speculaties. Volgens het WHO zullen de vaccins regelmatig moeten aangepast worden en tegen het najaar zal Astrazeneca klaar zijn met de booster tegen de zuid afrikaanse variant. Zij opperen al 1 of 2 jaarlijkse boosters.

Dus nog even wachten met maatregelen lossen tot die booster is gegeven tegen midden-eind volgend jaar. Nog eventjes wachten maar, beloofd, tot er een nieuwe variant is natuurlijk.

https://www.euronews.com/2021/02/08/...es-to-variants

https://www.axios.com/coronavirus-va...6b99a5eea.html

Is dat onoverkomelijk ?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Is dat onoverkomelijk ?

Dat is onmogelijk tegen te gaan, coronavirussen muteren te makkelijk. Elke besmetting is een nieuwe kleine mutatie.

De enige manier om dit tegen te gaan is het virus zelf te krijgen en dan regelmatig in contact komen met varianten zodat je immuniteit zich kan aanpassen aan de mutaties. Dat is zo het geval met de huidige corona verkoudheden, die zijn even dodelijk maar we hebben er een groepsimmuniteit tegen en worden regelmatig herbesmet

Vorig jaar waren er evenwel beduidend minder verkoudheden dus dat kan onze weerbaarheid hiertegen aangetast hebben, als we terug open gaan kunnen we een epidemie van zware verkoudheden tegemoet gaan omdat we ons immuunsysteem hebben laten afzwakken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat is onmogelijk tegen te gaan, coronavirussen muteren te makkelijk. Elke besmetting is een nieuwe kleine mutatie.

De enige manier om dit tegen te gaan is het virus zelf te krijgen en dan regelmatig in contact komen met varianten zodat je immuniteit zich kan aanpassen aan de mutaties. Dat is zo het geval met de huidige corona verkoudheden, die zijn even dodelijk maar we hebben er een groepsimmuniteit tegen en worden regelmatig herbesmet

Vorig jaar waren er evenwel beduidend minder verkoudheden dus dat kan onze weerbaarheid hiertegen aangetast hebben, als we terug open gaan kunnen we een epidemie van zware verkoudheden tegemoet gaan omdat we ons immuunsysteem hebben laten afzwakken.

Och jongen toch... Het verhaal van muterende virussen is zo oud als de straat. Het beste voorbeeld is het gewone griep-virus. Elk jaar passen de grote farma-maatschappijen zoals Glaxo-Smith-Klein en Mylan waar nodig hun vaccins aan. Dat zal niet anders zijn met het covid-19 virus. En elk jaar zullen we ons kunnen laten inenten tegen dat muterende virus met een aangepast vaccin, net zoals dat reeds jaren het geval is voor het griep-virus. En misschien is de kans groot dat we zullen kunnen opteren voor één enkele inspuiting die zowel eiwitten tegen het covid- als tegen het griep-virus bevat

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Tot er weer eentje besmet is en het blijft een gouden kooi, ze zitten gevangen op hun eiland.

Een eiland met het formaat en de bevolking van Finland en het natuurschoon van een Lord of the Rings film. Ze missen misschien twee zomervakanties naar Thailand. Dat is realistisch gezien hoe vaak zelfs een vrij rijke inwoner van een dergelijk eiland af komt.

Onder normale omstandigheden is dat dus een voordeel voor ons vastelandbewoners: wij kunnen eens een weekje naar de Oostenrijkse Alpen, een weekendje Parijs doen of simpelweg in de lokale supermarkt goedkoop echte Duitse braadworsten inslaan. Maar qua coronaaanpak heeft Nieuw Zeeland wel degelijk een voordeel en ik denk dat ze daar over het geheel genomen vrij best goed gebruik van gemaakt hebben. Corona is nog steeds kut, maar daar wel wat minder kut dan hier.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Een eiland met het formaat en de bevolking van Finland en het natuurschoon van een Lord of the Rings film. Ze missen misschien twee zomervakanties naar Thailand. Dat is realistisch gezien hoe vaak zelf een vrij rijke inwoner van een dergelijk eiland af komt.

Onder normale omstandigheden is dat dus een voordeel voor ons vastelandbewoners: wij kunnen eens een weekje naar de Oostenrijkse Alpen, een weekendje Parijs doen of simpelweg in de lokale supermarkt goedkoop echte Duitse braadworsten inslaan. Maar qua coronaaanpak heeft Nieuw Zeeland wel degelijk een voordeel en ik denk dat ze daar over het geheel genomen vrij best goed gebruik van gemaakt hebben. Corona is nog steeds kut, maar daar wel wat minder kut dan hier.

Jaarlijks 4 miljoen toeristen die niet meer mogen komen en de economie die een patat van jewelste heeft gekregen. Die gouden kooi wordt eentje van bamboe als ze zo door doen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Och jongen toch... Het verhaal van muterende virussen is zo oud als de straat. Het beste voorbeeld is het gewone griep-virus. Elk jaar passen de grote farma-maatschappijen zoals Glaxo-Smith-Klein en Mylan waar nodig hun vaccins aan. Dat zal niet anders zijn met het covid-19 virus. En elk jaar zullen we ons kunnen laten inenten tegen dat muterende virus met een aangepast vaccin, net zoals dat reeds jaren het geval is voor het griep-virus. En misschien is de kans groot dat we zullen kunnen opteren voor één enkele inspuiting die zowel eiwitten tegen het covid- als tegen het griep-virus bevat

Je hebt daarin gelijk, gelukkig hebben we nu geen last meer van de griep door de vaccins.

/sarc om duidelijk te zijn