De belastingswig. 5 % korting dank zij shift

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wat Nederlanders mij vertellen is dat die 2e pijler er vooral is omdat bedrijven verplicht zijn om pensioensparen te doen voor hun werknemers. Maar als je bij een kleine werkgever werkt zou dat een heel pak minder zijn. bij ons heb je ook bij grote bedrijven dat de werknemers een groepsverzekering krijgen. Verschil met Nederland is dat dit pensioensparen in België niet via het officiële pensioen uitgekeerd wordt.

In Belgie wordt (werd alleszins) de tweede pijler onder de vorm van een kapitaal uitgekeerd, belast tegen plusminus 25 % (heb er zo vroeger nog verschillende tijdelijk weten verhuizen naar Frankrijk, om deze belasting te ontwijken).
De Nederlandse tweede pijler lijkt mij eerder te vergelijken met ons pensioen, en bestaat waarschijnlijk reeds zeer lang (en hun aow als een soort steun voor ouderen, wel voor iedereen, ook degenen die de steun niet nodig hebben, ongeacht hun vroegere bijdragen aan het systeem, enkel afhankelijk van het aantal jaren dat ze in Nederland gewoond hebben
en hun familiale situatie).
Bij ons is de tweede pijler later ontstaan, en dit vooral om de aftopping van de pensioenen boven een zekere grens, te kompenseren.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als je de Belgische en Nederlandse pensioenen wil vergelijken moet je een correcte vergelijking maken.
Men vergeet hier al eens gemakkelijk dat iedere Belg de mogelijkheid heeft om fiscaal vriendelijk zelf een extralegaal pensioen op te bouwen.
Ik heb de vergelijking gemaakt met gepensioneerde Nederlanders. Als je alleen mijn officieel pension bekijkt ben ik tegenover hen een armoezaaier. Als ik mijn extralegaal pensioen er bijtelde stond ik er beter voor dan mijn Nederlandse kennissen.

Waar zat het verschil? Dat extralegaal werd in Nederland dikwijls verplicht afgehouden voor het loon werd uitgekeerd. In België wordt dat extra na het loon afgehouden, maar wordt daarop een belastingvermindering berekend.
Als ik dan zie hoeveel veel van mijn Nederlandse vrienden op pensioenleeftijd nog voor hun woning moeten betalen (huur of hypotheek). Dan hebben wij Belgen in verhouding een prinsenleven tijdens ons pensioen. Tenminste als je zo verstandig was zelf te sparen.

@schoof:
-Als er in België veel belasting afgaat is dat ook omdat de sociale laste daar mee bekostigd worden. In Nederland moet je zelf veel aan de ziekteverzekering betalen. Uiteindelijk komt dat op hetzelfde neer.

-Als wij één regering hadden (zoals Nederland) i.p.v. die zeven (of hoeveel zijn het er weer?) zou dat ook veel beterkoop zijn.

In Zwitserland hebben ze meer dan 30 regeringen.

Regeringen zijn een verwaarloosbare kost als het tot een betere efficiëntie leidt. Er zijn wel degelijk bepaalde voordelen aan deelstaten. Ze zullen - in principe - dichter bij de burger staan.

Veel liever een Duits of Zwitsers systeem dan het veel te centralistische Frankrijk waar alles in Parijs wordt geregeld.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Pensioenen maken het grote verschil.
Veel verder moet je niet gaan zoeken.
Als je in Nederland geen tweede pensioen hebt (2de pijler) ben je gezien.

'...10,7 procent van het BBP tegenover 5,4 procent. Dat is het voornaamste verschil tussen de Belgische en de Nederlandse wettelijke pensioenpijler...'

https://ensur.eu/blog/pensioenenstelsel-be-nl

Maar dan heb je ook nooit gewerkt; altijd vb. huisvrouw geweest.

Tien jaar terug nog met een Nederlander gesproken ... klaagde dat hij op zijn pensioen zwaar had moeten inleveren. Ik vroeg hoeveel er dan nog overschoot: iets van 3000 euro ... Zijn 500 euro die hij ingeleverd had, zijn er ondertussen weer bij, want de beurs veerde terug op.

[De schoofzak]

In Nederland is het wettelijk pensioen (eerste pijler) berekend per jaar dat je in Nl legaal leeft. Als huisvrouw of als werkende, maakt niet uit.
Daarvoor krijg je een aalmoes, vb. 800 euro.

Maar de tweede pijler is enorm. En die pijler is niet zomaar van de staat. Neen, dat is veel meer een echt spaarboekje bij een pensioenfonds, op jouw naam. En daaruit halen ze echt riante pensioenen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In Nederland is het wettelijk pensioen (eerste pijler) berekend per jaar dat je in Nl legaal leeft. Als huisvrouw of als werkende, maakt niet uit.
Daarvoor krijg je een aalmoes, vb. 800 euro.

Maar de tweede pijler is enorm. En die pijler is niet zomaar van de staat. Neen, dat is veel meer een echt spaarboekje bij een pensioenfonds, op jouw naam. En daaruit halen ze echt riante pensioenen.

Hoe meer je spaarde, hoe meer pensioen ?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hoe meer je spaarde, hoe meer pensioen ?

Hangt af van hoeveel de beurzen winst maken.
Met de crash van 2008, 2009 werd de AOW met ongeveer 20% gekort. Nu zitten we weer met iets meer als in 2009.
Hier betaal ik dit jaar op mijn Belgisch pensioen 271 € meer dan vorig jaar, door 1 indexverhoging.
Van die verhoging van 2% blijft dus 1% over.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hoe meer je spaarde, hoe meer pensioen ?

Hoe meer je werkgever verplicht werd te storten in jouw "rugzakje" hoe meer pensioen.
Hoe meer jij erbij stortte met belastingsvoordeel, hoe meer pensioen.

Maar het grootste voordeel: de staat kan daar niet mee weglopen. Hier bij ons maakt de staat grote sier met onze sociale lasten.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Hangt af van hoeveel de beurzen winst maken.
Met de crash van 2008, 2009 werd de AOW met ongeveer 20% gekort. Nu zitten we weer met iets meer als in 2009.
Hier betaal ik dit jaar op mijn Belgisch pensioen 271 € meer dan vorig jaar, door 1 indexverhoging.
Van die verhoging van 2% blijft dus 1% over.

Mezelf en jou even corrigeren: het is niet alleen de beurs (die wel systematisch op de lange termijn meer opbrengt; en bovendien deugd doet aan de economie), maar ook (bijvoorbeeld !) om beleggingen in grote gebouwen enz.