Nederland is de tel kwijt (meer dan 1 miljoen moslims)

[Yossarian]

Twee bedenkingen:
1) Nederland en vooral Vlaanderen werden decennialang geregeerd door CDA resp. CVP. Het feit dat een partij confessioneel geïnspireerd is, zegt dus niet per se iets over haar politieke kwaliteit
2) Sinds in Turkije een moslimpartij aan de macht is, zit de democratisering in een stroomversnelling.

[Katun]

Andere bedenking: als slechts 3,125% van Nederland moslim is, wat Labyrinth beweert (en ik in eerste instantie ook niet wil tegenspreken)... waarom bestaat het straatbeeld van elke grote Nederlandse stad dan intussen uit pittashops, moslimsjaaltjes en nachtwinkels ?

Zelfs professoren aan de universiteit van Amsterdam beklagen zich hierover.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Katun

Andere bedenking: als slechts 3,125% van Nederland moslim is, wat Labyrinth beweert (en ik in eerste instantie ook niet wil tegenspreken)... waarom bestaat het straatbeeld van elke grote Nederlandse stad dan intussen uit pittashops, moslimsjaaltjes en nachtwinkels ?

Zelfs professoren aan de universiteit van Amsterdam beklagen zich hierover.

Wellicht omdat uw perceptie sterk op die fenomenen is gefocust?

[Katun]

Ja en dat van de professoren aan de universiteit ook. Zeer foute mensen daar allemaal.

[Waldo]

Oorspronkelijk geplaatst door Katun

Andere bedenking: als slechts 3,125% van Nederland moslim is, wat Labyrinth beweert (en ik in eerste instantie ook niet wil tegenspreken)... waarom bestaat het straatbeeld van elke grote Nederlandse stad dan intussen uit pittashops, moslimsjaaltjes en nachtwinkels ?

Zelfs professoren aan de universiteit van Amsterdam beklagen zich hierover.

Je hebt het verkeerde cijfer genomen, het is het dubbele (6,250).
Wat betreft 'het straatbeeld', daar is het vooral een kwestie van beeldvorming, wat anders is, valt meer op en bovendien vergen winkeltjes etc. minder opleiding en dat is nu juist in welke situatie vele van origine allochtonen zitten, de autochtone bevolking zit dan dus vaker in hoger opgeleide functies.

[Katun]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Twee bedenkingen:
1) Nederland en vooral Vlaanderen werden decennialang geregeerd door CDA resp. CVP. Het feit dat een partij confessioneel geïnspireerd is, zegt dus niet per se iets over haar politieke kwaliteit
2) Sinds in Turkije een moslimpartij aan de macht is, zit de democratisering in een stroomversnelling.

Kan best maar vrij filmen in Turkije is ook voor de VRT nog steeds verboden.

Een reportage vorige week van de VRT nieuwsdienst over de toetreding tot de EU in een stad in het oosten van Turkije werd door de veiligheidsmensen stopgezet. Men mocht zulke beelden niet maken. " Jullie zitten hier niet in België!" was hun commentaar.

[Waldo]

Oorspronkelijk geplaatst door Katun

Kan best maar vrij filmen in Turkije is ook voor de VRT nog steeds verboden.

Een reportage vorige week van de VRT nieuwsdienst over de toetreding tot de EU in een stad in het oosten van Turkije werd door de veiligheidsmensen stopgezet. Men mocht zulke beelden niet maken. " Jullie zitten hier niet in België!" was hun commentaar.

bron?

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Katun

Kan best maar vrij filmen in Turkije is ook voor de VRT nog steeds verboden.

Een reportage vorige week van de VRT nieuwsdienst over de toetreding tot de EU in een stad in het oosten van Turkije werd door de veiligheidsmensen stopgezet. Men mocht zulke beelden niet maken. " Jullie zitten hier niet in België!" was hun commentaar.

euh, kan best zijn, maar wat is de relevantie van uw anecdote?

[Waldo]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

euh, kan best zijn, maar wat is de relevantie van uw anecdote?

euh... relevantie is toch redelijk groot! Vrije meningsuiting en dus ook vergaring van feiten is de basis van democratie en als er in de praktische uitoefening van dat principe iets schort dat schort er iets aan het gegeven zelf: dat van de vrije meningsvergaring en daarmee implicerend de democratie

[Katun]

Waldo ; bron : Terzake.

Yossarian : de democratisering komt er enkel omdat men kost wat kost tot de EU wil behoren, niet omdat de politieke ideeën plots veranderd zijn.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Waldo

euh... relevantie is toch redelijk groot! Vrije meningsuiting en dus ook vergaring van feiten is de basis van democratie en als er in de praktische uitoefening van dat principe iets schort dat schort er iets aan het gegeven zelf: dat van de vrije meningsvergaring en daarmee implicerend de democratie

Klopt allemaal, maar niemand beweert toch dat het democratiseringsproces in Turkije 'af' is? Ze hebben nog een lange weg af te leggen.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Katun

Yossarian : de democratisering komt er enkel omdat men kost wat kost tot de EU wil behoren, niet omdat de politieke ideeën plots veranderd zijn.

Pragmatisme speelt uiteraard mee. Maar een moslimregering had toch evengoed Europa kunnen afwijzen en een andere richting uitgaan? Fundamentalisme bijvoorbeeld?

[Katun]

U bedoelt, Turkije had evengoed de weg op kunnen gaan zoals de Taliban in Afghanistan ?

Wat een super intelligent idee heb je daar.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Katun

U bedoelt, Turkije had evengoed de weg op kunnen gaan zoals de Taliban in Afghanistan ?

Wat een super intelligent idee heb je daar.

Had toch gekund? En om het feit dat ze voor democratie kiezen kan je toch alleen blij zijn? Zelfs al is dat deels om aan de voorwaarden voor Europese toetreding te voldoen?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Katun

Andere bedenking: als slechts 3,125% van Nederland moslim is, wat Labyrinth beweert (en ik in eerste instantie ook niet wil tegenspreken)... waarom bestaat het straatbeeld van elke grote Nederlandse stad dan intussen uit pittashops, moslimsjaaltjes en nachtwinkels ?

Zelfs professoren aan de universiteit van Amsterdam beklagen zich hierover.

..... omdat ze meer ondernemend zijn en te weinig van ons krijgen misschien ?
Ze zijn in elk geval al tot hier geraakt .... een prestatie om u tegen te zeggen.
Durf jij het aan om je land te verlaten op zoek naar geluk ?
Eenzaam en alleen zwervend door het wilde Westen.......

[basil]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Klopt allemaal, maar niemand beweert toch dat het democratiseringsproces in Turkije 'af' is? Ze hebben nog een lange weg af te leggen.

Waarom werd er gepoogd een strengere wet op ontrouw in te voeren?
Om de democratie te versterken?
Ga ergens anders zeveren.
8)

[Katun]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

..... omdat ze meer ondernemend zijn en te weinig van ons krijgen misschien ?
Ze zijn in elk geval al tot hier geraakt .... een prestatie om u tegen te zeggen.
Durf jij het aan om je land te verlaten op zoek naar geluk ?
Eenzaam en alleen zwervend door het wilde Westen.......

Zoals u kan zien in het topic "maatschappelijke discussies - Stofdeeltjes" van afgelopen week vertrek ik volgend jaar effectief naar Zweden. U bent nu dan ook verplicht mij een grote man te vinden aangezien ik mijn geluk elders ga zoeken.

Dit moet aankomen als een virtuele 'punch in your face'.

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door Katun

Zoals u kan zien in het topic "maatschappelijke discussies - Stofdeeltjes" van afgelopen week vertrek ik volgend jaar effectief naar Zweden. U bent nu dan ook verplicht mij een grote man te vinden aangezien ik mijn geluk elders ga zoeken.

Dit moet aankomen als een virtuele 'punch in your face'.

Betr.: Stofdeeltjes

Gelieve de groeten te doen aan Nylfysk!

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Katun

Zoals u kan zien in het topic "maatschappelijke discussies - Stofdeeltjes" van afgelopen week vertrek ik volgend jaar effectief naar Zweden. U bent nu dan ook verplicht mij een grote man te vinden aangezien ik mijn geluk elders ga zoeken.

Dit moet aankomen als een virtuele 'punch in your face'.

Geen overschatting..... Zweden behoort nog steeds tot het territoriale wilde Westen, niet echt gevaarlijk voor een Westerling. Een gelukzoeker wel, maar een groot man .......?

[Katun]

Grappig om zien hoe je verdwaalt in je eigen teletubbie labyrinth.