Het zoveelste affront van het Belgisch Leger - Pagina 2

lamenielachen · 3 oktober 2021, 04:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Hela, Prince Laurent was admiraal in de marine. Beetje respect aub.

Daar onder dienen in vredestijd zal wel meevallen.
Onder zijn bevel ten oorlog trekken lijkt me zelfmoord, zouden ze dat misschien ook bij de Navo zo zien?

kelt · 3 oktober 2021, 07:41

Joint Warrior is een grootscheepse oefening onder leiding van de Royal Navy,1 a 2 keer per jaar typisch in de ruige wateren rondom Schotland .Deze oefening is zowat hét evenement voor NATO marines aan deze kant van de Grote Plas om er tijdens een oefening eens ferm tegenaan te gaan....Typisch nemen daar tussen de 20 en 30 grotere oorlogsbodems aan deel en zijn er ganse scenario's van het landen van Royal Marines op de kust,luchtaanvallen vanop zee zowel als valop het land,zeeslagen,duikbootbestrijding,mijnen kuisen ,weer ophalen van troepen vanaf de kust,onder vuur en onder tijdsdruk,en "verrassingen"....Het is vermoedelijk een "must" voor de NATO marines om regelmatig deel te nemen....

Naar ik begrijp is het de bedoeling dat SNMG1 deelneemt aan de oefening,dat zal dus minus F930 Leopold I zijn valt te vrezen
Ook SNMCG1 doet mee,en daar behoort altijd wel een Belgische Mijnenjager toe,dat zou momenteel M924 Primula zijn.

Het is dus niet dat de Marinecomponent helemaal niet meedoet.

Ik twijfel er geen moment aan dat ook andere maritieme strijdkrachten het ook wel eens meemaken dat een van hun schepen als "ontoereikend" wordt geklasseerd.Bemerk dat het in militaire organisaties toch al gewoon is dat tientallen procenten van het personeel op jaarbasis veranderen.....(zoals nu ook in meer en meer bedrijven...).De enige stabiliteit is onstabiliteit...Dat loopt af en toe eens verkeerd....

Als "NATO" een nut heeftn,dan hierin,je wordt BEOORDEELD....alleen zo hou je de door de overheid (wij dus) toegekende middelen scherp....

Misschien doet de Russische marine ook wel mee,hoewel die ongetwijfeld niet gevraagd zijn....

kelt · 3 oktober 2021, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Hela, Prince Laurent was admiraal in de marine. Beetje respect aub.

Monseigneur heeft de rang van Kapitein-ter-Zee (equivalent aan Kolonel bij de andere machten) en is gebrevetteerd duiker en helikopterpiloot.

Die purperen band heeft overigens niks te maken met de militaire rang,het is een teken van hoge adel.

.....

Xenophon · 3 oktober 2021, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De vraag is uiteraard: waarom hebben wij een Zeemacht? Een paar fregatten en roeiboten. Hetzelfde met de gevechtsvliegtuigen.
Kies 1 tak en specialiseer.

Beter nog zou zijn, dat we als Belgie, een aantal bediendes leveren, dat kunnen we goed. Uitleggen en mannekens tekenen en alle verantwoordelijkheid afwijzen. Oh, en koffie drinken.

Zipper · 3 oktober 2021, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De vraag is uiteraard: waarom hebben wij een Zeemacht? Een paar fregatten en roeiboten. Hetzelfde met de gevechtsvliegtuigen.
Kies 1 tak en specialiseer.

getrol naast de kwestie

Zipper · 3 oktober 2021, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wie wil er nu op een boot gaan zitten 2/3 van zijn leven? Oostendenaren en zo denk ik.

Getrol naast de kwestie. Stop met draden te verkloten.

kelt · 3 oktober 2021, 18:03

We hebben toch ook 67 km kustlijn aan een van de drukst bevaren routes TER WERELD en bovendien zijn we voor zowat 100% afhankelijk van de zeevaart voor onze economie..Tevens houder van nog steeds een top 10 haven ter wereld...met waarlijk immens chemisch complex.(ook top 10 op wereldvlak)

Er valt wel iets te verdedigen hoor.

Inderdaad,Belgie kan niet autonoom alle capaciteiten in het volle geweldsspectrum aanbieden.Het is onrealistisch dat te verwachten,zefs niet met een duizendvoudig vergroot defensiebudget en zoveel recruten dat we ze moeten wegslaan van de poorten....

Maar het idee van zich te beperken tot het aanbieden van enkele diensten (en dan liefst nog een beetje ver van het geweldsspectrum) is door de NATO al lang geleden afgewezen en zou trouwens oneerlijk zijn tegenover alle andere bondgenoten...

Dus zullen we ,bvb in het geval van de Marine,ons aansluiten bij een groter verband (de Nederlandse -marine) met wel degelijk mogelijkheden ook in "vol geweldsspectrum" mee te doen (de fregatten)

En,zoals onze "buis" voor het examen bewees ,dat is al moeilijk genoeg....

Skobelev · 4 oktober 2021, 08:27

Zoals mij dooppeter zaliger zei :

Vroeger waren het houten schepen en ijzeren mannen.
Nu zijn het ijzeren schepen en houten mannen...

Hijzelf was stoker geweest bij de marine. Al probeerde hij ons wijs te maken dat hij "hovenier op een onderzeeër" was geweest. Maar België heeft, naar mijn weten, nog nooit een onderzeeër gehad.

Henri1 · 4 oktober 2021, 08:45

Hoeveel percent van de bemanning waren vlamingen ?

Indien de meerderheid vlaming is is het probleem gelokaliseerd.

Indien de meerderheid niet vlaming is, is het mogelijk een probleem van ondermaatse opleiding.

Xenophon · 4 oktober 2021, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hoeveel percent van de bemanning waren vlamingen ?

Indien de meerderheid vlaming is is het probleem gelokaliseerd.

Indien de meerderheid niet vlaming is, is het mogelijk een probleem van ondermaatse opleiding.

Veel Walen zullen er niet bij zijn, want ze moeten Nederlands kennen en spreken.

Herr Flick · 4 oktober 2021, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is inderdaad een beetje een koude douche dat de Leopold I niet direct mag gaan deelnemen aan de "Joint Warrior" oefening..Voor NATO-marines een soort "verplicht" nummer om regelmatig aan deel te nemen.De scenarios die daar worden gespeeld zouden aan de nieuwste inzichten van maritieme oorlogsvoering voldoen en de deelnemers,zowel mensen als machines, worden serieus "gestresseerd"...

Maar er is ook het toegangsexamen te MOGEN deelnemen....Deze oefening is niet voor het opleiden van bemanningen,deze oefening is voor het oefenen van OORLOG...

Blijkbaar is het "systeem" Leopold I,met een blijkbaar vrij groot aantal verse bemanningsleden(hetgeen GOED nieuws is!!!) door de inspecteurs als ontoereikend beschouwd...

Het is een koude douche,ik weet niet of dat nog op tijd geremedieerd kan worden voor deze oefeningen,maar het zal op den duur wel lukken.......
In een (te) klein geworden organisatie qua personeel,waar iedere medewerker al minstens 3 jobs moet beheersen, is het al een mirakel dat fregatten KUNNEN opereren...

Zet die mannen eens 3 maand op zee met een commandant die ijzer eet bij het ontbijt en napalm pist en ze zullen wel tot een goed getrainede equipe komen. Of ze rollen na 3 weken allemaal kotsend van boord natuurlijk.

Herr Flick · 4 oktober 2021, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Degenen die 2-3 jobs konden uitvoeren waren Vlamingen.
De Walen uit groot Luik geraakten niet verder dan 1 assignatie en daarom mogen ze niet mee.

Andere mogelijkheid.
Misschien waren het geen mannen met baarden en varen ze daarom niet mee.

Mannen met knotjes en handtasjes,

dalibor · 4 oktober 2021, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Beste melee zoals over zoveel heb jij "geen enkel benul" van een schip laat staan van het leven er op.

Aha. Ben jij de zeebonk van dienst op dit forum? Vertel!

Herr Flick · 4 oktober 2021, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Aha. Ben jij de zeebonk van dienst op dit forum? Vertel!

Lang lang geleden heb ik hier wel eens een straf verhaal gehoord over vliegen ...

Jantje · 4 oktober 2021, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Eerst was er de afgang bij de zoektocht naar Jürgen, en nu is het de Marine die niet deugt. Het verwondert mij niet echt, ik heb nog legerdienst gedaan bij de Zeemacht en heb goed gezien hoe die functioneerde

https://www.hln.be/binnenland/belgis...rine~a38a08e1/

In de UK, de VS en Frankrijk liggen verschillende schepen die niet mogen meedoen om dezelfde reden.
Het probleem is gewoon dat België geen 10 dezelfde schepen heeft die men kan inzetten bij dergelijke oefeningen.

%oest het niet om een oefening maar om een opperatie zijn gegaan, had geen haan er naar gekraait dat de bemanning nog vrij onervaren is.

fcal · 4 oktober 2021, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In de UK, de VS en Frankrijk liggen verschillende schepen die niet mogen meedoen om dezelfde reden.
Het probleem is gewoon dat België geen 10 dezelfde schepen heeft die men kan inzetten bij dergelijke oefeningen.

%oest het niet om een oefening maar om een opperatie zijn gegaan, had geen haan er naar gekraait dat de bemanning nog vrij onervaren is.

Ik vind dat Prins Laurent vanuit zijn functie en rang heel geschikt is om daar orde op zaken te stellen.

TheFourHorsemen · 4 oktober 2021, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Brusselaren worden weer gediscrimineerd.

In Brussel wonen Vlamingen en Walen.

Net zoals er Vlamingen wonen in Antwerpen. En Walen in Luik.

Universalia · 7 oktober 2021, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Zoals mij dooppeter zaliger zei :

Vroeger waren het houten schepen en ijzeren mannen.
Nu zijn het ijzeren schepen en houten mannen...

Hijzelf was stoker geweest bij de marine. Al probeerde hij ons wijs te maken dat hij "hovenier op een onderzeeër" was geweest. Maar België heeft, naar mijn weten, nog nooit een onderzeeër gehad.

Niet te vergeten die van wijlen Panamarenko.

3 oktober 2021, 07:41	#22
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.565	Joint Warrior is een grootscheepse oefening onder leiding van de Royal Navy,1 a 2 keer per jaar typisch in de ruige wateren rondom Schotland .Deze oefening is zowat hét evenement voor NATO marines aan deze kant van de Grote Plas om er tijdens een oefening eens ferm tegenaan te gaan....Typisch nemen daar tussen de 20 en 30 grotere oorlogsbodems aan deel en zijn er ganse scenario's van het landen van Royal Marines op de kust,luchtaanvallen vanop zee zowel als valop het land,zeeslagen,duikbootbestrijding,mijnen kuisen ,weer ophalen van troepen vanaf de kust,onder vuur en onder tijdsdruk,en "verrassingen"....Het is vermoedelijk een "must" voor de NATO marines om regelmatig deel te nemen.... Naar ik begrijp is het de bedoeling dat SNMG1 deelneemt aan de oefening,dat zal dus minus F930 Leopold I zijn valt te vrezen Ook SNMCG1 doet mee,en daar behoort altijd wel een Belgische Mijnenjager toe,dat zou momenteel M924 Primula zijn. Het is dus niet dat de Marinecomponent helemaal niet meedoet. Ik twijfel er geen moment aan dat ook andere maritieme strijdkrachten het ook wel eens meemaken dat een van hun schepen als "ontoereikend" wordt geklasseerd.Bemerk dat het in militaire organisaties toch al gewoon is dat tientallen procenten van het personeel op jaarbasis veranderen.....(zoals nu ook in meer en meer bedrijven...).De enige stabiliteit is onstabiliteit...Dat loopt af en toe eens verkeerd.... Als "NATO" een nut heeftn,dan hierin,je wordt BEOORDEELD....alleen zo hou je de door de overheid (wij dus) toegekende middelen scherp.... Misschien doet de Russische marine ook wel mee,hoewel die ongetwijfeld niet gevraagd zijn.... Laatst gewijzigd door kelt : 3 oktober 2021 om 07:49.

3 oktober 2021, 18:03	#27
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.565	We hebben toch ook 67 km kustlijn aan een van de drukst bevaren routes TER WERELD en bovendien zijn we voor zowat 100% afhankelijk van de zeevaart voor onze economie..Tevens houder van nog steeds een top 10 haven ter wereld...met waarlijk immens chemisch complex.(ook top 10 op wereldvlak) Er valt wel iets te verdedigen hoor. Inderdaad,Belgie kan niet autonoom alle capaciteiten in het volle geweldsspectrum aanbieden.Het is onrealistisch dat te verwachten,zefs niet met een duizendvoudig vergroot defensiebudget en zoveel recruten dat we ze moeten wegslaan van de poorten.... Maar het idee van zich te beperken tot het aanbieden van enkele diensten (en dan liefst nog een beetje ver van het geweldsspectrum) is door de NATO al lang geleden afgewezen en zou trouwens oneerlijk zijn tegenover alle andere bondgenoten... Dus zullen we ,bvb in het geval van de Marine,ons aansluiten bij een groter verband (de Nederlandse -marine) met wel degelijk mogelijkheden ook in "vol geweldsspectrum" mee te doen (de fregatten) En,zoals onze "buis" voor het examen bewees ,dat is al moeilijk genoeg.... Laatst gewijzigd door kelt : 3 oktober 2021 om 18:06.

4 oktober 2021, 08:27	#28
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 40.775	Zoals mij dooppeter zaliger zei : Vroeger waren het houten schepen en ijzeren mannen. Nu zijn het ijzeren schepen en houten mannen... Hijzelf was stoker geweest bij de marine. Al probeerde hij ons wijs te maken dat hij "hovenier op een onderzeeër" was geweest. Maar België heeft, naar mijn weten, nog nooit een onderzeeër gehad. __________________ Hope is nothing more than a postponed disappointment Laatst gewijzigd door Skobelev : 4 oktober 2021 om 08:27.

4 oktober 2021, 08:45	#29
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Hoeveel percent van de bemanning waren vlamingen ? Indien de meerderheid vlaming is is het probleem gelokaliseerd. Indien de meerderheid niet vlaming is, is het mogelijk een probleem van ondermaatse opleiding. Laatst gewijzigd door Henri1 : 4 oktober 2021 om 08:51.