Moeten Zweden en Finland tot de Nato kunnen toetreden?

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je zei dat ze al 75 jaar een goede relatie hadden.

Ja dat kklopt, dat hebben ze nog steeds, de Finnen kopen wat ze nodig hebben in Rusland en omgekeerd, ze laten elkaar met rust en hebben een redelijk goede relatie, rusland heeft geen ambities richting finland en finland gedraagt zich zoals een goede buur, meer moet dat niet zijn.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

geopolitiek is Finland interessant om nog dichter bij West-Europa te komen

daarenboven ben ik er vrij zeker van dat de Finnen het niet erg zouden vinden om Karelië en de toegang tot de Noordelijke IJszee terug te krijgen. Niet dat ze er een oorlog voor gaan beginnen, toch niet voor ze een sauna hebben gedaan.

De relatie Finland - Rusland/ussr is op zijn minst ‘gespannen’. Heeft ook een ‘geladen’ WO2 geschiedenis. En ik vermoed dat er daar gezien wat er nu in Oekraïne gebeurt ook wel wat bezorgdheden zijn.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

geopolitiek is Finland interessant om nog dichter bij West-Europa te komen

daarenboven ben ik er vrij zeker van dat de Finnen het niet erg zouden vinden om Karelië en de toegang tot de Noordelijke IJszee terug te krijgen. Niet dat ze er een oorlog voor gaan beginnen, toch niet voor ze een sauna hebben gedaan.

Voor een dorp ( petsamo) en een een paar honderd vierkante kilometer moeras gaan de finnen niet hun land en vrijheid riskeren, er wonen geen finnen in karelie, degene die niet wilden blijven zijn al lang vertrokken. En dichter bij west europa komen ? Het oosten is de toekomst, europa is de oude man van de wereld, de toekomst ligt in azie, dat weten zowel de VS als Rusland maar al te goed . ( pivot to the pacific ) https://www.aspistrategist.org.au/pi...o-the-pacific/

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Poetin gaat nu toch op vele vlakken veel te ver. Je kan het enigszins begrijpen dat hij het van Oekraïne niet leuk vindt, maar Zweden en Finland zijn landen die nooit in ‘zijn invloeddsfeer’ lagen en waar geen op Russen jagende nazi’s gesitueerd zijn.

Natuurlijk.

Hoe meer landen bij de Navo, hoe beter. Anders lopen ze het risico onder de voet gelopen worden door het imperialistisch Rusland.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Ja dat kklopt, dat hebben ze nog steeds, de Finnen kopen wat ze nodig hebben in Rusland en omgekeerd, ze laten elkaar met rust en hebben een redelijk goede relatie, rusland heeft geen ambities richting finland en finland gedraagt zich zoals een goede buur, meer moet dat niet zijn.

Om elkaars buren te zijn is die economische relatie wel erg mager: 4% export en 7% import. De economische relatie met de EU is veel belangrijker voor finland. Als rusland het spel verder op de spits zou drijven dan gaat Finland snel gekozen hebben.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Voor een dorp ( petsamo) en een een paar honderd vierkante kilometer moeras gaan de finnen niet hun land en vrijheid riskeren, er wonen geen finnen in karelie, degene die niet wilden blijven zijn al lang vertrokken. En dichter bij west europa komen ? Het oosten is de toekomst, europa is de oude man van de wereld, de toekomst ligt in azie, dat weten zowel de VS als Rusland maar al te goed . ( pivot to the pacific ) https://www.aspistrategist.org.au/pi...o-the-pacific/

Het Oosten is zeer zeker de toekomst, maar Rusland hoort daar niet bij. Ze hebben lang kunnen teren op olie en gasinkomsten maar die gaan op termijn minder belangrijk zijn. Hun bevolking is aan het slinken en er is een gigantische brain drain. Ze worden geleid door een autocraat, dat voorspelt op termijn niet veel goeds.

China is de toekomst en als Rusland niet oppast wordt het het slaafje van China.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De relatie Finland - Rusland/ussr is op zijn minst ‘gespannen’. Heeft ook een ‘geladen’ WO2 geschiedenis. En ik vermoed dat er daar gezien wat er nu in Oekraïne gebeurt ook wel wat bezorgdheden zijn.

Het is vooral de nato die er onophoudelijk bij finland en zweden op aandringt om toe te treden, en tal van campagnes lanceert om de bevolking te manipuleren. Kwestie van genoeg kanonnenvoer te hebben.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Het is vooral de nato die er onophoudelijk bij finland en zweden op aandringt om toe te treden, en tal van campagnes lanceert om de bevolking te manipuleren. Kwestie van genoeg kanonnenvoer te hebben.

Mijn vraagstelling was: moet Finland kunnen toetreden tot de Nato in relatie tot de dreigementen van Poetin.
Kunnen niet moeten.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Het is vooral de nato die er onophoudelijk bij finland en zweden op aandringt om toe te treden, en tal van campagnes lanceert om de bevolking te manipuleren. Kwestie van genoeg kanonnenvoer te hebben.

Hoe zit dat juist die campagnes? Worden er flyers uitgedeeld? Wat moet ik mij hierbij voorstellen???

[koe de poing]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Mijn vraagstelling was: moet Finland kunnen toetreden tot de Nato in relatie tot de dreigementen van Poetin.
Kunnen niet moeten.

dade lijkt met vooral te trollen

En de Finnen hebben een land vol schuilkelders. Die weten goed genoeg welke boze buur ze hebben.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Het Oosten is zeer zeker de toekomst, maar Rusland hoort daar niet bij. Ze hebben lang kunnen teren op olie en gasinkomsten maar die gaan op termijn minder belangrijk zijn. Hun bevolking is aan het slinken en er is een gigantische brain drain. Ze worden geleid door een autocraat, dat voorspelt op termijn niet veel goeds.

China is de toekomst en als Rusland niet oppast wordt het het slaafje van China.

Wat de positie van Rusland zal zijn dat valt nog te bezien, en tenzij kernfusie eindelijk van de grond komt zie ik niet veel alternatieven voor nucleair en gas en olie, kwestie van bevolking er komen heel veel migranten naar rusland, en de laatste decenia ziet men terug meer en meer kinderrijke gezinnen, er is weliswaar een afname in totale bevolking , maar de prognose is niet zo dramatisch als men soms wil voorstellen, er zijn landen die er op dat vlak veel slechter voor staan, Japan bijvoorbeeld, om er maar 1 te noemen.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Hoe zit dat juist die campagnes? Worden er flyers uitgedeeld? Wat moet ik mij hierbij voorstellen???

Soros en zijn ngo's doen het veldwerk, zoals dat tegenwoordig gaat. Desondanks is het nog verre van zeker dat zweden of finland zullen toetreden, Rusland heeft al vaker gewaarschuwd dat dit de relaties aanzienlijke schade zou toebrengen en zelfs als een bedreiging kan aanzien worden. Gezien het palmares aan ongeprovoceerde oorlogen die de nato al op zijn strafblad heeft is dat niet geheel onredelijk om aan te nemen.
https://www.thelocal.se/20220224/swe...an-aggression/

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Soros en zijn ngo's doen het veldwerk, zoals dat tegenwoordig gaat. Desondanks is het nog verre van zeker dat zweden of finland zullen toetreden, Rusland heeft al vaker gewaarschuwd dat dit de relaties aanzienlijke schade zou toebrengen en zelfs als een bedreiging kan aanzien worden. Gezien het palmares aan ongeprovoceerde oorlogen die de nato al op zijn strafblad heeft is dat niet geheel onredelijk om aan te nemen.
https://www.thelocal.se/20220224/swe...an-aggression/

Aha, Soros, natuurlijk die hadden we nog niet gehad.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

dade lijkt met vooral te trollen

En de Finnen hebben een land vol schuilkelders. Die weten goed genoeg welke boze buur ze hebben.

Ze hebben al heel lang een vriendschapsverdrag en drijven relatief veel handel met elkaar, en zo veel schuilkelders heb ik in finland niet gezien, Zwitserland, daar hebben ze er veel, die weten wat ze aan hun nato buren hebben.

https://www.washingtonpost.com/archi...-843b1174f543/

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Aha, Soros, natuurlijk die hadden we nog niet gehad.

yep, de keizer van het imperium, met Biden als demente Darth Vader.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Goeie grap. Finland is al decenialang aan het preppen voor een oorlog tegen Rusland/ussr.

Er is geen land dat (terecht) argwanender is tegenover Rusland dan Finland, inderdaad. Ik heb nog geen enkele Fin gesproken die Rusland graag heeft.

Finland heeft zelfs nog verplichte legerdienst.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Er is geen land dat (terecht) argwanender is tegenover Rusland dan Finland, inderdaad. Ik heb nog geen enkele Fin gesproken die Rusland graag heeft.

Finland heeft zelfs nog verplichte legerdienst.

Zwitserland ook.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Er is geen land dat (terecht) argwanender is tegenover Rusland dan Finland, inderdaad. Ik heb nog geen enkele Fin gesproken die Rusland graag heeft.

Finland heeft zelfs nog verplichte legerdienst.

Er zijn er nochthans genoeg, je moet maar eens kijken wat er in Sint Petersburg allemaal rond loopt.
Zelfs Putin kwam regelmatig in Finland. https://www.youtube.com/watch?v=s50LktQ6oJQ

[Weyland]

Finnen kennen wel diplomatie uiteraard.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Soros en zijn ngo's doen het veldwerk, zoals dat tegenwoordig gaat.

Niet echt een antwoord op de vraag.

Welke campagnes van de NAVO ?