Vrede bespoedigen (poging/initiatief hiertoe)

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Om te illustreren: dit verhaal is nu maanden bezig. Pas vorige week besloot ik eens wat opzoekwerk te doen op vlak van wapenleveringen aan Oekraine.
En ik vond een site die alle wapenleveringen ter wereld indexeert. Daar las ik dat vooral VS, en ook Tsjechie, nogal wat wapentuig leverden aan Oekraine, en reeds sinds 5 jaar, lang voor dit verhaal nu begon.
Vrede brengen / bespoedigen, doe je pas door eerste oorzaken te doen verdwijnen. Het is nu omgekeerd: wapentuig leveren in 't kwadraat, en alle hengels uitgooien naar escalatie. Dat is gewoon de enige conclusie die er kan gemaakt worden van de gegevens.

Nope.
Dat is pastoorspraat.
Wil je oorlog vermijden, bereid je dan voor op oorlog.
Wie zwak is maakt kans om aangevallen te worden; wie sterk is wordt gerust gelaten.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

De Amerikanen nemen die taak toch al 80 jaar voor zich? Toegegeven, naar hun idee van moraliteit, goed of slecht.

Daar knelt voor velen het schoentje natuurlijk.
Amerika deed dit soms gemachtigd, en soms niet (in dat geval vnl eigenbelang wss).

Beter zou zijn (m.i.) dat niet één partij die rol (voor bepaalde partijen soms ongewenst) op zich neemt.
Beter zou zijn mochten de verschillende partijen rond de tafel tot de consensus komen dat een gemeenschappelijke (politie)macht gemaakt wordt samengesteld uit de verschillende belanghebbende partijen.
Deze politiemacht zou dan een minimum aan basisregels ter bescherming van het individu (waar ook ter wereld) kunnen afdwingen.
Ze zouden de diverse partijen mogen controleren op bezit en aanmaak van wapens (kwestie van de centrale macht steeds de bovenhand te garanderen).
Wapens die te vernietigend geacht worden zouden niet langer meer toegestaan worden aan de diverse partijen.
Enkel de centrale macht (vertegenwoordiger van de mensheid) zou dit mogen beheren (bvb ter bescherming van de mensheid tegen gevaren van buitenaf, zoals meteorieten, aliens, ...).
Hiervoor moeten de diverse partijen natuurlijk een stuk van hun macht afstaan ten gunste van een centraal orgaan (beetje als UN maar dan beter).
Maw niet onmogelijk, maar ook niet vanzelfsprekend (vereist heel wat goede wil van alle partijen).

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Daar knelt voor velen het schoentje natuurlijk.
Amerika deed dit soms gemachtigd, en soms niet (in dat geval vnl eigenbelang wss).

Beter zou zijn (m.i.) dat niet één partij die rol (voor bepaalde partijen soms ongewenst) op zich neemt.
Beter zou zijn mochten de verschillende partijen rond de tafel tot de consensus komen dat een gemeenschappelijke (politie)macht gemaakt wordt samengesteld uit de verschillende belanghebbende partijen.
Deze politiemacht zou dan een minimum aan basisregels ter bescherming van het individu (waar ook ter wereld) kunnen afdwingen.
Ze zouden de diverse partijen mogen controleren op bezit en aanmaak van wapens (kwestie van de centrale macht steeds de bovenhand te garanderen).
Wapens die te vernietigend geacht worden zouden niet langer meer toegestaan worden aan de diverse partijen.
Enkel de centrale macht (vertegenwoordiger van de mensheid) zou dit mogen beheren (bvb ter bescherming van de mensheid tegen gevaren van buitenaf, zoals meteorieten, aliens, ...).
Hiervoor moeten de diverse partijen natuurlijk een stuk van hun macht afstaan ten gunste van een centraal orgaan (beetje als UN maar dan beter).
Maw niet onmogelijk, maar ook niet vanzelfsprekend (vereist heel wat goede wil van alle partijen).

Dat allerlaatste kraakt heel uw goedbedoeld betoog. De snotvalling-19 heeft ons geleerd dat de mensen van slechte wil aan de macht zijn.

Vooraleer die systematisch en voor de volle 100% bengelen aan lantaarnpalen zal uw droom altijd een droom blijven.

En dan rest ons nog een oplossing te vinden voor de goedpraters van die vaccinazi's, zoals er hier ook wel een paar rond-dwalen.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Dat allerlaatste kraakt heel uw goedbedoeld betoog. De snotvalling-19 heeft ons geleerd dat de mensen van slechte wil aan de macht zijn.

Vooraleer die systematisch en voor de volle 100% bengelen aan lantaarnpalen zal uw droom altijd een droom blijven.

En dan rest ons nog een oplossing te vinden voor de goedpraters van die vaccinazi's, zoals er hier ook wel een paar rond-dwalen.

Het lijkt er sterk op dat je gelooft dat jij gelijk hebt en de anderen ongelijk.
Het lijkt er op dat je mensen die anders denken dan jij aan lantaarnpalen wil hangen.

Klopt dit?

[satiper]

Er zouden kleine barstjes aan het ontstaan zijn in het pantser van leugens.
Ondanks de massale brainwashing beginnen meer en meer russen blijkbaar in te zien dat de propaganda niet strookt met de werkelijkheid.
Nog geen massale protesten, zeer gevaarlijk blijkbaar.
Dus gebeurd het via kleine individuele acties als het aanbrengen van groene stickers op bvb lantaarnpalen of het dragen van groene lintjes (als je blauw en geel (Oek. vlag) samenvoegt krijg je groen …).
Zeer bescheiden, zoals gezegd grotere acties zijn zeer gevaarlijk.
Maar het is toch een hoopvol teken dat de mening van de gewone rus stilaan aan het schuiven is en dat vrede iets meer nabij zou kunnen zijn.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Er zouden kleine barstjes aan het ontstaan zijn in het pantser van leugens.
Ondanks de massale brainwashing beginnen meer en meer russen blijkbaar in te zien dat de propaganda niet strookt met de werkelijkheid.
Nog geen massale protesten, zeer gevaarlijk blijkbaar.
Dus gebeurd het via kleine individuele acties als het aanbrengen van groene stickers op bvb lantaarnpalen of het dragen van groene lintjes (als je blauw en geel (Oek. vlag) samenvoegt krijg je groen …).
Zeer bescheiden, zoals gezegd grotere acties zijn zeer gevaarlijk.
Maar het is toch een hoopvol teken dat de mening van de gewone rus stilaan aan het schuiven is en dat vrede iets meer nabij zou kunnen zijn.

Vergeet het grote aantal verdachte branden niet. Er circuleren zelfs beelden van rekruteringskantoren van het Russische leger die met smoothies in brand worden gestoken.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Vergeet het grote aantal verdachte branden niet. Er circuleren zelfs beelden van rekruteringskantoren van het Russische leger die met smoothies in brand worden gestoken.

Vergt wss iets meer moed dan het dragen van een groen strikje, wss ook iets meer impact

[Universalia]

De VS en Rusland wisselen gevangenen uit, ondanks de oorlog blijven de contacten tussen beide landen open

Een late 1 aprilgrap en dan nog een hééééééééél slechte?????

[satiper]

1 jaar oorlog intussen.
Deze draad nog maar eens bovenhalen.

Enkele bedenkingen:
Waarheid is nog steeds in mist gehuld.
Je ziet flarden.
Daarmee probeert de geest een coherent beeld samen te stellen.
Niet simpel zo blijkt.
Kan je hier ter plaatse gemakkelijk vaststellen.
Uitersten, van Z is een heldhaftige leider tot het omgekeerde.
Eens het beeld gevormd is dan wordt gezocht naar argumenten om dit beeld in stand te houden.
Argumenten worden talloze keren herhaald in de hoop de tegenpartij te overtuigen.
Is het al één keer gelukt?
Of blijft ieder tot nu bij zijn eerder gevormde standpunt.
Ik denk het laatste.

Wat met enige zekerheid kan gezegd worden (denk ik) is het volgende:

Ons huidig systeem maakt mogelijk dat gebeurd wat gebeurd.
Vraag hierbij:
Is dat goed?

Als het antwoord 'ja' is dan is alles oké en hoeft er niet zo gek veel te veranderen aan het bestaande systeem.

Het systeem beknopt samengevat (zoals ik het zie)
We gaan in discussie over wat we belangrijk vinden en de uiterste argumenten die aangebracht worden zijn geweldpleging, diegene die wint (in de discussie of het geweld) heeft gelijk.

Als het antwoord 'neen' is dan kan het systeem best aangepast of vernieuwd worden.

Ooit komt ook dit gevecht tot een einde en dan zou het misschien wel nuttig kunnen zijn mocht er al eens nagedacht zijn over bovenstaande vragen.