Frankrijk, het beloofde land. - Pagina 2

Johan Daelemans · 4 september 2022, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mocht ik "moeten" kiezen voor Frankrijk, dan zou het enkel het zuiden zijn, omwille van het weer en de restaurants.

Perfecte plaats om korte tijd te verblijven. Voor een permanent verblijf zou ik wat beter nadenken.

Johan Daelemans · 4 september 2022, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Fransen die het niet te breed hebben, wonen wel vaak in kleine miserabele omstandigheden, als je het bekijkt naar onze normen.

Fransen kiezen perfect hoe ze willen leven.
En ik leer van hen nog elke dag.

Vlad · 5 september 2022, 05:00

De gele hesjes hadden het helemaal bij het verkeerde eind en het is er heerlijk leven in de banlieu's.

Johan Daelemans · 5 september 2022, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De gele hesjes hadden het helemaal bij het verkeerde eind en het is er heerlijk leven in de banlieu's.

Frankrijk is groter dan de 'banlieu's'. Antwerpen is ook groter dan de cocaïne gemeenten.

En ... Vlaanderen heeft helemaal geen gele hesjes...
Wij Vlamingen slikken alles zolang we het ZELF op het einde van de maand maar voldoende hebben om alles te betalen.
Wat de buurman moet verduren daar trekken we ons niks van aan. Wel, dat is niet echt mijn wereld ...

De schoofzak · 5 september 2022, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Een vriend van ons, Eric, hij heeft het niet breed. Hij is een werkman aan de gemeente.
Zo'n 15 dagen geleden uitgenodigd voor een BBQ in zijn tuin.
Grootmoe van zijn vrouw Corine is van Vlaanderen ...

Als de eigenaar van die tuin het niet breed heeft,
dan heeft hij tenminste wel een brede tuin.

Maar ik vrees wel dat dit niet representatief is.

gunter5148 · 5 september 2022, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Lijkt me ook dat rechts-nationalisme en armoede zich verhouden als kip en ei.
Bij rechts-nationalisme ligt het accent qua oplossing op egoïsme, bij links-socialisme ligt het accent op samenwerking.

Iedereen heeft stemplicht dus kiezen maar.

De oplossing voor armoede is waarde-creatie. Collectivisme in al zijn gedaanten, is daar nog NOOIT in geslaagd.

Waarde-creatie wat rondschuiven. DAT kunnen die communisten/socialisten/fascisten/neo-liberalisten wél, ja.

patrickve · 6 september 2022, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Lijkt me ook dat rechts-nationalisme en armoede zich verhouden als kip en ei.
Bij rechts-nationalisme ligt het accent qua oplossing op egoïsme, bij links-socialisme ligt het accent op samenwerking.

Het concept "samenwerking" ligt hem eerder bij "diefstal" zou ik zeggen.

Rechts-nationalisme zoals je het noemt (en wat eigenlijk het "linkse" idee was van de 19de eeuw) zit hem eerder in "laat individuen zelf hun problemen oplossen, en vrijwillig samenwerken als ze dat nuttig vinden". Het individualisme dus, de vrijheid, die uiteraard vrijwillige samenwerking toelaat, maar niet opdringt.

Links-socialisme zoals je het noemt (en wat eigenlijk het "rechtse" idee was in de 19de eeuw) zit hem eerder in "laten we de mensen die oplossingen vinden, hun oplossingen stelen om het aan zij die geen oplossingen hebben, uit te delen". Kortom, roofbouw op zij die oplossingen vinden, om het aan zij die geen oplossingen vinden te geven. Collectivisme, het collectiviseren van de miserie ten koste van zij die oplossingen hebben voor zichzelf en hun naasten.

Bij het individualisme gaat het voordeel naar zij die oplossingen vinden en tant pis voor zij die er geen hebben. Bij het collectivisme gaat het voordeel naar zij die geen oplossingen hebben en tant pis voor zij die oplossingen hadden.

Het individualisme zet aan tot het vinden van oplossingen, het collectivisme zet aan tot het uitpersen van zij die oplossingen vinden en vooral, van er zelf geen moeite voor te doen.

Johan Daelemans · 6 september 2022, 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het concept "samenwerking" ligt hem eerder bij "diefstal" zou ik zeggen.

Valt te bezien hoe groot de 'regio' is die je met je samenwerking of diefstal wil beïnvloeden,
mens, natie of wereld.
Ikzelf hou het redelijk beperkt. Van zodra ik allemaal blije gezichten rondom mij zie, ben ik tevreden. Samenwerking loopt dan perfect.
De profiteurs zetten zichzelf dan buiten spel.

Op nationaal vlak moet je terugvallen op een wetgeving die er voor zou moeten zorgen dat de profiteurs een schop onder hun broek krijgen.
Ik vrees enkel dat de wetgeving van die aard is dat profiteurs van allerlei slag zich in hun verkregen luie positie (vaak ook overheids jobs)
ongegeneerd, zonder veel aan de gemeenschap bij te dragen, naar hun pensioen slenteren.

Johan Daelemans · 6 september 2022, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als de eigenaar van die tuin het niet breed heeft,
dan heeft hij tenminste wel een brede tuin.

Maar ik vrees wel dat dit niet representatief is.

Hier in de buurt toch. Nu, de Franse wetgeving slaat op heel Frankrijk, het platteland zal wel overal ongeveer hetzelfde zijn.
Volgens mij zit het grote verschil in de wijze waarop de waarde van vastgoed wordt bepaald. Enkel de oppervlakte van het
bewoond gedeelte van een woning krijgt een waarde opgeplakt. Grote van de tuin en grote van de niet bewoonbare ruimtes hebben
geen noemenswaardige waarde.
Vervolgens wordt er gekeken naar de afwerking van de bewoonde ruimtes en daar wordt een prijs opgeplakt.

Een voorbeeld: bewoonbare ruimte: 60m²
Prijs per m²: 425 € (afwerking 1960) Kostprijs: 25500€

Het totaalbeeld: Tuin van 23 are, atelier van 64m² (6m hoog) , boerderij met grondoppervalk van 200m² ( volledige niveaus + zolder onder dak)
Staat van de ruwbouw: perfect

laat me toch even opmerken dat een jong gezin hier geen strop over hun hoofd moeten trekken om aan een woning te geraken.

patrickve · 6 september 2022, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Valt te bezien hoe groot de 'regio' is die je met je samenwerking of diefstal wil beïnvloeden,
mens, natie of wereld.
Ikzelf hou het redelijk beperkt. Van zodra ik allemaal blije gezichten rondom mij zie, ben ik tevreden. Samenwerking loopt dan perfect.
De profiteurs zetten zichzelf dan buiten spel.

Kortom, je bent dus voorstander van "vrije keuze" en niet van "socialistisch gedwongen uitgezogen worden".

Citaat:

Op nationaal vlak moet je terugvallen op een wetgeving die er voor zou moeten zorgen dat de profiteurs een schop onder hun broek krijgen.
Ik vrees enkel dat de wetgeving van die aard is dat profiteurs van allerlei slag zich in hun verkregen luie positie (vaak ook overheids jobs)
ongegeneerd, zonder veel aan de gemeenschap bij te dragen, naar hun pensioen slenteren.

Maar wat zijn "profiteurs" ? Mensen in echte nood die geen oplossingen kunnen bedenken, WAAROM zouden die dinges moeten krijgen van zij die wel oplossingen hebben ? Waarom is het niet normaal om die aan hun nood ten onder laten te gaan ? Waarom zouden dat geen profiteurs zijn ? Waar halen die het recht vandaan om te moeten krijgen wat anderen deden ?

Let wel, er is een verschil met (zogezegd "rechtse") SOLIDARITEIT he. Solidariteit (ook een woord dat totaal verkracht is) wil zeggen: een vrijwillige afspraak dat WIJ ELKAAR HELPEN, omdat ik hulp nodig kan hebben, en gij ook, dus de dag dat ik hulp nodig heb, helpt gij mij, en omgekeerd. Maar het basis idee van solidariteit is dat het in twee richtingen gaat. Je kan niet solidair zijn met een systematische sukkelaar: die gaat U nooit helpen.

Sukkelaars helpen is geen solidariteit. Dat is oftewel gedwongen socialisme, oftewel vrijwillige liefdadigheid. Mensen die elkaar kunnen helpen, DAT is solidariteit. Maar daarvoor moeten ze alletwee in staat zijn om hulp te bieden aan de andere he.

Johan Daelemans · 6 september 2022, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar wat zijn "profiteurs" ? Mensen in echte nood die geen oplossingen kunnen bedenken, WAAROM zouden die dinges moeten krijgen van zij die wel oplossingen hebben ? Waarom is het niet normaal om die aan hun nood ten onder laten te gaan ? ....

Tijdens mijn legerdienst hebben we in de traangas bunker het gasmasker van een arrogante officier zijn gezicht getrokken.
Die ging gewoon door 3 forse mannen heen om buiten te raken. Natuurwetten zijn heilig. Om te overleven doet elke mens desnoods alles.
Van zodra iemand beslist wat een ander al dan niet mag doen om voor zichzelf te zorgen zonder daarbij anderen te schaden neemt
die ook de verantwoordelijkheid op zich om zelf die basisbehoeftes te voorzien.

Van zodra je een konijn in een hok opsluit moet je het ook eten geven.

patrickve · 6 september 2022, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Tijdens mijn legerdienst hebben we in de traangas bunker het gasmasker van een arrogante officier zijn gezicht getrokken.
Die ging gewoon door 3 forse mannen heen om buiten te raken. Natuurwetten zijn heilig. Om te overleven doet elke mens desnoods alles.
Van zodra iemand beslist wat een ander al dan niet mag doen om voor zichzelf te zorgen zonder daarbij anderen te schaden neemt
die ook de verantwoordelijkheid op zich om zelf die basisbehoeftes te voorzien.

Van zodra je een konijn in een hok opsluit moet je het ook eten geven.

Hier zeg je dus dat het de fout is van het algemene verbod op geweld, dat men zijn rijkdom moet afstaan aan kwekende sukkelaars die niks kunnen bijdragen, want die zouden wel eens gewelddadig kunnen worden ?

Ik ben het met U eens. Het dogma van geweldloosheid is de ondergang van onze samenleving. Geweld moet vrij zijn. Dan stelt uw probleem zich ook niet meer.

Johan Daelemans · 6 september 2022, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hier zeg je dus dat het de fout is van het algemene verbod op geweld, ....

Jij leest blijkbaar meer dan wat er staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

dat men zijn rijkdom moet afstaan aan kwekende sukkelaars die niks kunnen bijdragen, want die zouden wel eens gewelddadig kunnen worden ?

Nieuw voor U? Het verband tussen armoede en misdaad?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Geweld moet vrij zijn.

Zo kennen we U.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dan stelt uw probleem zich ook niet meer.

Wat bedoel je eigenlijk met 'mijn' probleem?

Wat is eigenlijk de relevantie van uw tekst met het onderwerp van deze draad?

patrickve · 7 september 2022, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Jij leest blijkbaar meer dan wat er staat.

Nieuw voor U? Het verband tussen armoede en misdaad?

Dat is enkel maar "misdaad" omdat wij dat zo noemen.

Kijk, je stelt TERECHT dat mensen die in een noodsituatie zitten, zich uiteraard niet meer aan afgesproken regeltjes houden (wat men dus "misdaad" noemt), omdat "zich houden aan die regeltjes" nadelig is voor zichzelf op een destructieve manier. Je houdt je enkel maar aan regels als er een voordeel aan vast zit, natuurlijk. Zich aan de regels houden is enkel maar een gedrag zoals een ander, en gedrag is normaal gestuurd door eigen voordeel. Wie zich dus aan regels houdt, doet dat omdat die persoon denkt dat het in zijn voordeel is.

Als men zich niet aan de regels houdt, noemen anderen dat "misdaad" maar dat is gewoon normaal gedrag.

En nu kom je stellen dat als we een systeem hebben waarin we regeltjes hebben die maken dat geweld gebruiken "misdaad" is, mensen die aan rijkdom geraken, die gedwongen moeten delen met zij die "in nood" zitten, omdat die die in nood zitten anders "misdadig" worden.

Je begrijpt toch dat dat probleem totaal van de baan is als men dat zotte regeltje van "geen geweld gebruiken" gewoon opheft, en de mensen die rijkdom hebben OOK geweld laten gebruiken om hun rijkdom te verdedigen tegen zij die "in nood" zitten en met geweld die rijkdom willen komen afpikken OF waar de "overheid" die rijkdom van die rijkeren komt inpikken om aan die die "in nood" zitten al direct uit te delen he.

Kortom, het idee dat men zijn rijkdom moet afstaan aan "armen" omdat die anders gevaarlijk gewelddadig worden, is opgelost door mensen die rijkdom hebben ook geweld laten te gebruiken he. Dan is dat weer in evenwicht.

Maw, ik vind het normaal en natuurlijk dat mensen in nood geweld gebruiken om hun problemen trachten op te lossen, incluis "rijken" ineen slaan en beroven.

En ik vind het even normaal dat "rijken" geweld gebruiken tegenover "armen" die het bovenstaande doen.

En moge de beste winnen.

Het is enkel onze zotte regeltjesgeving die dat allemaal gaat bemoeilijken, en die maakt dat men rijken preventief gaat bestelen om aan armen te geven, en schrik heeft dat armen en alleen zij, geweld gaan gebruiken. Laat dat vrij, en het vindt zijn natuurlijk evenwicht.

Der Wanderer · 8 september 2022, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Laat dat vrij, en het vindt zijn natuurlijk evenwicht.

Hoe goedgelovig sommigen toch kunnen zijn.

Johan Daelemans · 11 september 2022, 22:30

Vandaag kwam de afrekening van het water ter sprake,(leidingwater + verwerking afvalwater).
Voorschotten kent men hier niet en een afrekening van +/- 150 euro voor 12 maand leek ons verdacht weinig. Niet dus ... buurman betaalt ongeveer hetzelfde bedrag.
Containerparken en vuilnisophaling zijn ook gratis.
Diesel staat in de goedkoopste pomp in Auxerre aan 1,64 euro, wegentaks inbegrepen.

We merken dagelijks dat de activiteit 'burgers uitmelken' hier zeer weinig beoefend wordt.

maddox · 11 september 2022, 22:37

Binnenkort zit heel Vlaanderen daar.

Want Walen lusten ze niet echt, de Fransozen.

Johan Daelemans · 11 september 2022, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Binnenkort zit heel Vlaanderen daar.

Want Walen lusten ze niet echt, de Fransozen.

De meeste Walen waarmee ik echt contact had kende ik via RSA France (https://www.rsafrance.com) en de Belgische afdeling.
Ik ken geen enkel Belgisch lid die na zijn pensioen in België is gebleven.
Wel .. die Walen zien ze in Frankrijk wel graag komen.

maddox · 11 september 2022, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

De meeste Walen waarmee ik echt contact had kende ik via RSA France (https://www.rsafrance.com) en de Belgische afdeling.
Ik ken geen enkel Belgisch lid die na zijn pensioen in België is gebleven.
Wel .. die Walen zien ze in Frankrijk wel graag komen.

Leven als god in Frankrijk, het is blijkbaar mogelijk. Ik ga eens werk maken van mijn Peniche.

Johan Daelemans · 11 september 2022, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Leven als god in Frankrijk, het is blijkbaar mogelijk. Ik ga eens werk maken van mijn Peniche.

Van 20.000 euro tot 2.000.000 euro.

https://www.leboncoin.fr/recherche?t...che&sort=price

5 september 2022, 05:00	#23
Vlad Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: Toxandrië Berichten: 23.583	De gele hesjes hadden het helemaal bij het verkeerde eind en het is er heerlijk leven in de banlieu's. __________________ Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot. Laatst gewijzigd door Vlad : 5 september 2022 om 05:01.

11 september 2022, 22:30	#36
Johan Daelemans Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 augustus 2013 Berichten: 14.196	Vandaag kwam de afrekening van het water ter sprake,(leidingwater + verwerking afvalwater). Voorschotten kent men hier niet en een afrekening van +/- 150 euro voor 12 maand leek ons verdacht weinig. Niet dus ... buurman betaalt ongeveer hetzelfde bedrag. Containerparken en vuilnisophaling zijn ook gratis. Diesel staat in de goedkoopste pomp in Auxerre aan 1,64 euro, wegentaks inbegrepen. We merken dagelijks dat de activiteit 'burgers uitmelken' hier zeer weinig beoefend wordt. __________________ Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

11 september 2022, 22:37	#37
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.759	Binnenkort zit heel Vlaanderen daar. Want Walen lusten ze niet echt, de Fransozen. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.