Europa heeft geld te veel. Heel veel.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Dit antwoord is echt totaal naast de kwestie en slaat nergens op.

Te pijnlijk?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waarom zou jij de Russen uit Europa willen houden ? Ze zijn big spenders als tourist. Ze hebben een gezonde afkeer van de Amerikaanse Holywood cultuur.
Ze kunnen Europa bevrijden van de de facto status van vazalstaat van de USA. Russen volgen het nonprofileratieverdrag en de ontwapeningsverdragen corrector dan de USA die in het kader van de Nato ons grondgebied vol kernkoppen plaatst.

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Sorry, dit is te gek om los te lopen.

En waarom?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Net andersom. Zonder de NAVO-agressie zou er geen Russische dreiging bestaan, en zelfs nu is ze nog gemakkelijk te bezweren.

Hoe iemand zo ver van de realiteit kan afdwalen, verbijsterend.

Welke NAVO-aanvallen heeft Rusland recent mogen ervaren?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Zeer juist, maar... Rusland valt een land aan dat kandidaat is om Navo lid te worden.

En dat lidmaatschap probeert Rusland te voorkomen door snel dat land binnen te vallen en tot Russisch gebied te verklaren.

Sinds Boekarest 2008 heeft RU er verschillende keren op gewezen dat een toetreding van UA tot de nato beschouwd wordt als een existentiële bedreiging.
Poetin heeft volgens mij gedurende zijn leiderschap nooit een bedreiging geuit tegenover een nato-land.
Dit betekent niet dat UA niet mag gesteund worden , maar dan wel om de-escalatie mogelijk te maken.
Reaalpolitiek lijkt mij dit een betere politiek die met ons eigenbelang beter congrueert dan wel te verwachten dat wij een oorlogssituatie gaan krijgen die Rusland laat doodbloeden na 10 (?) jaar.
Het is gewoon niet verstandig die weg op te gaan wegens gewoon te veel risico's.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik heb geen weet dat Rusland het ooit in zijn hoofd zou halen om een navo land binnen te vallen.
Ik heb daar nooit enige bedreiging over geweten.

Volgens mij is Oekraïne toch geen navo land ? Het maakt zelfs geen deel uit van de EU.

Net zomin als dat de NAVO het in zijn hoofd zou halen om Rusland aan te vallen!

Dus hoe kan het een bedreiging voor Rusland zijn als een staat tot de NAVO toetreedt? De ENIGE bedreiging die voor Rusland ontstaat als een staat tot de NAVO toetreedt, is dat Rusland dat land niet langer kan lastigvallen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waarom zou jij de Russen uit Europa willen houden ?

Hun rupsvoertuigen beschadigen het wegdek. En de meeste gebouwen zijn bij hun doorgang meestal in puin.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waarom zou jij de Russen uit Europa willen houden ? Ze zijn big spenders als tourist. Ze hebben een gezonde afkeer van de Amerikaanse Holywood cultuur.
Ze kunnen Europa bevrijden van de de facto status van vazalstaat van de USA. Russen volgen het nonprofileratieverdrag en de ontwapeningsverdragen corrector dan de USA die in het kader van de Nato ons grondgebied vol kernkoppen plaatst.

Ga anders eens in Oost-Europa vragen hoe ze de overheersing door Rusland in de 20ste eeuw hebben ervaren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik heb geen weet dat Rusland het ooit in zijn hoofd zou halen om een navo land binnen te vallen.
Ik heb daar nooit enige bedreiging over geweten.

Dat is natuurlijk iets dat niet op voorhand zou aangekondigd worden. Het is een gokje, he, een navo land binnenvallen. Werkt het navo systeem ? Of is dat een stukje papier, maar als puntje bij paaltje komt, is de sukkelaar die binnengevallen wordt, er toch aan voor de moeite ?

Wist Chamberlain dat Frankrijk en zo zouden veroverd worden ?

[TheFourHorsemen]

---

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Te pijnlijk?

neen, totaal naast de kwestie: het gaat hier over de vraag hoe wij de aanwezigheid van grote aantallen Russische soldaten hier zouden ervaren. Dan wijs ik er op dat ze in de voormalige DDR niet zo'n goede herinneringen hebben aan een halve eeuw grootschalige militaire Russische aanwezigheid. U komt hier dan af met het feit dat de hereniging van beide Duitslanden inderdaad moeizaam is verlopen, maar dat heeft nu eens niets met deze discussie te maken.

Goed dan: Hongarije, Polen, Tsjechoslovakije, ook daar waren een halve eeuw grote aantallen Russische soldaten gestationeerd. Vraag gerust na ginder, hoe "fijn" ze dat vonden. Anderzijds: in West-Duitsland lagen en liggen grote aantallen VS-soldaten. De Duitsers smeken hen om te blijven (ook om economische redenen, daar gaan we niet over zeveren, de lokale economieën draaien vaak grotendeels op die basissen)

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is natuurlijk iets dat niet op voorhand zou aangekondigd worden. Het is een gokje, he, een navo land binnenvallen. Werkt het navo systeem ? Of is dat een stukje papier, maar als puntje bij paaltje komt, is de sukkelaar die binnengevallen wordt, er toch aan voor de moeite ?

Wist Chamberlain dat Frankrijk en zo zouden veroverd worden ?

De Franse Daladier wist het. Toen hij terugkeerde van Munich (de schandalige akkoorden van Munich in 1938) en landde in Le Bourget wachtte hem een hysterische massa op om hem toe te juichen. Ze dachten dat de oorlog afgewend was.

Toen hij die hysterie zag toen hij uit het vliegtuig stapte mompelde hij tussen zijn tanden: Les cons. Les cons, ils ne savent pas ce qui les attend.

[Onzijdig]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Net zomin als dat de NAVO het in zijn hoofd zou halen om Rusland aan te vallen!

Dus hoe kan het een bedreiging voor Rusland zijn als een staat tot de NAVO toetreedt? De ENIGE bedreiging die voor Rusland ontstaat als een staat tot de NAVO toetreedt, is dat Rusland dat land niet langer kan lastigvallen.

Zeer juist.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De Franse Daladier wist het. Toen hij terugkeerde van Munich (de schandalige akkoorden van Munich in 1938) en landde in Le Bourget wachtte hem een hysterische massa op om hem toe te juichen. Ze dachten dat de oorlog afgewend was.

Toen hij die hysterie zag toen hij uit het vliegtuig stapte mompelde hij tussen zijn tanden: Les cons. Les cons, ils ne savent pas ce qui les attend.

Helemaal juist. Men zegt vaak dat mensen niets leren uit de geschiedenis, maar uit het akkoord van München heeft men wel degelijk iets geleerd: als je een oorlogszuchtige dictator tracht te sussen door toe te geven, en hem wat land toe te stoppen maakt dit hem alleen maar vastberadener om door te gaan, en zal je een (volgende) oorlog niet afwenden, integendeel. Mensen die er voor pleiten om Rusland toch gewoon een stukje Oekraïne te geven zodat Rusland de oorlog stopt, snappen niet dat ze daarmee gewoon het pad effenen voor de volgende oorlog. Er zijn immers nog zeer vele andere landen met Russische minderheden, en de les voor Poetin zou zijn: "met oorlog heb ik m'n objectieven behaald én m'n binnenlandse populariteit verhoogd."

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Helemaal juist. Men zegt vaak dat mensen niets leren uit de geschiedenis, maar uit het akkoord van München heeft men wel degelijk iets geleerd: als je een oorlogszuchtige dictator tracht te sussen door toe te geven, en hem wat land toe te stoppen maakt dit hem alleen maar vastberadener om door te gaan, en zal je een (volgende) oorlog niet afwenden, integendeel. Mensen die er voor pleiten om Rusland toch gewoon een stukje Oekraïne te geven zodat Rusland de oorlog stopt, snappen niet dat ze daarmee gewoon het pad effenen voor de volgende oorlog. Er zijn immers nog zeer vele andere landen met Russische minderheden, en de les voor Poetin zou zijn: "met oorlog heb ik m'n objectieven behaald én m'n binnenlandse populariteit verhoogd."

Ik begrijp niet dat er zijn die die evidentie niet snappen.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Net andersom. Zonder de NAVO-agressie zou er geen Russische dreiging bestaan, en zelfs nu is ze nog gemakkelijk te bezweren.

Hoe iemand zo ver van de realiteit kan afdwalen, verbijsterend.

bron?