Duitsland telt reeds 173 bioenergiedorpen, ook 100% off-grid.

[dewanand]

geweldig zeg,
dit moet ook in warme, zonrijke landen kunnen bijv suriname, india ed.

kan dit in Nederland en Belgie??
Thierry Baudet moet dit via FVD netwerken uitwerken denk ik.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ga Feldheim eens bezoeken he. En als hun antwoorden niet voldoen kan ik je ook niet helpen.

Zelfvoorzienend ? Is gewoon BS...

Feldheim telt wat...150 inwoners ? Maar om stroom te voorzien moeten ze in hun vergister wel 8600 m³ varkensmest en een kleine 9000 ton maïs en graan steken.

8700 ton maïs alleen al, dat is een kleine 15 km² aan maïsteelt (opbrengst 6 ton/ha) zomaar voor energie, niet voor voedsel.

8600 m³ varkensmest, daar heb je wel 12000 varkens voor nodig (720 kg mest/varken.jaar). Die varkens vreten 30 ton krachtvoer per dag, of 11000 ton per jaar. Dat krachtvoer is o.a. soja, maïs, palmvet,...die van de andere kant van de aardbol wordt aangesleept.

Uiteindelijk ben je een beetje elektriciteit aan het produceren uit massaal veel (grotendeels transcontinentaal geïmporteerd) voedsel/voeder. Om maar te zwijgen wat de daartoe benodigde intensieve landbouw aan broeikasgassen uitstoot.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Zelfvoorzienend ? Is gewoon BS...

Feldheim telt wat...150 inwoners ? Maar om stroom te voorzien moeten ze in hun vergister wel 8600 m³ varkensmest en een kleine 9000 ton maïs en graan steken.

8700 ton maïs alleen al, dat is een kleine 15 km² aan maïsteelt (opbrengst 6 ton/ha) zomaar voor energie, niet voor voedsel.

8600 m³ varkensmest, daar heb je wel 12000 varkens voor nodig (720 kg mest/varken.jaar). Die varkens vreten 30 ton krachtvoer per dag, of 11000 ton per jaar. Dat krachtvoer is o.a. soja, maïs, palmvet,...die van de andere kant van de aardbol wordt aangesleept.

Uiteindelijk ben je een beetje elektriciteit aan het produceren uit massaal veel (grotendeels transcontinentaal geïmporteerd) voedsel/voeder. Om maar te zwijgen wat de daartoe benodigde intensieve landbouw aan broeikasgassen uitstoot.

Voila. Dat zijn dingen die allemaal mogelijk zullen zijn NA mijn grote genocide

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Zelfvoorzienend ? Is gewoon BS...

Feldheim telt wat...150 inwoners ? Maar om stroom te voorzien moeten ze in hun vergister wel 8600 m³ varkensmest en een kleine 9000 ton maïs en graan steken.

8700 ton maïs alleen al, dat is een kleine 15 km² aan maïsteelt (opbrengst 6 ton/ha) zomaar voor energie, niet voor voedsel.

8600 m³ varkensmest, daar heb je wel 12000 varkens voor nodig (720 kg mest/varken.jaar). Die varkens vreten 30 ton krachtvoer per dag, of 11000 ton per jaar. Dat krachtvoer is o.a. soja, maïs, palmvet,...die van de andere kant van de aardbol wordt aangesleept.

Uiteindelijk ben je een beetje elektriciteit aan het produceren uit massaal veel (grotendeels transcontinentaal geïmporteerd) voedsel/voeder. Om maar te zwijgen wat de daartoe benodigde intensieve landbouw aan broeikasgassen uitstoot.

Boenk erop.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

geweldig zeg,
dit moet ook in warme, zonrijke landen kunnen bijv suriname, india ed.

kan dit in Nederland en Belgie??
Thierry Baudet moet dit via FVD netwerken uitwerken denk ik.

Als "Oost-Duitsers" het kunnen? Meer wind en zonne-uren en meer vee (biogas) zullen die alvast niet hebben.

Ze hebben enkel meer plaats voor windturbines. En wslk minder Nimbys.

Brandenburg bevolkingsdichtheid is ongeveer die van het gemiddelde van de provincies Namen en Luxemburg tesamen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Boenk erop.

Nee boenk erlangs. En sowieso geen bronnen.

Wat ga je met vee en varkenstront doen?


Windenergie en zonne-energie plots vergeten? Ik dacht het al.

- Enkel de windenergie bracht 250 miljoen kWh/jaar op, en is goed voor meer dan 64.000 huishoudens, en een gemiddeld huishouden telt 2,1 personen.

- Dan de opbrengst van het PV-zonnepark was 2,748 miljoen kWh/jaar

(voor beide is er 10,8 MWh opslag en netstabilisatie)

Hopelijk wordt die wind en zon niet geleverd door varkens, lol.

https://nef-feldheim.info/windenergie/

** Windpark Feldheim

55 Windenergieanlagen mit einer elektrischen Leistung von 122,6 MW versorgen 65.403 Haushalte.

https://nef-feldheim.info/photovoltaik/

Solarpark Selterhof

Das ehemalige 45 ha große Militärgelände Selterhof diente 40 Jahre lang bis 1994 als Nachrichtenknoten und Depot. Bevor die Energiequelle GmbH auf dem Gelände einen Solarpark bauen konnte, übernahm sie zunächst den umweltgerechten Rückbau von 85 Gebäuden und einer Tankstelle. 2008 begann der Aufbau. Inzwischen erzeugen 284 Mover mit 9844 Photovoltaik-Modulen eine Gesamtleistung von 2,25 MWp. Der jährliche Ertrag beläuft sich somit auf 2.748 MWh. Damit wird der jährliche Strombedarf von rund 600 Vier-Personen-Haushalten gedeckt.

Electriciteit voor ~140.000 bewoners.

** Dat deel links in rood (wind+batterij) leest men de jaarlijkse opbrengst.
Dat vergeten we maar rap.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En nu gaat er alvast iemand komen kronkelen die zegt dat biogas niet CO2-neutraal is, of alvast niet-hernieuwbaar. Het zij hem gegund, who cares?

Ik wist het. lol.

Uiteraard vergeet "who cares" te vermelden dat die biogascentrale 259.000 stookolie per jaar uitspaart, want het ganse dorp verwarmt zich ermee.

En het nevenprodukt van 15.500 m³ mest veegt "who cares" ook onder zijn tapijt.

En iets met portemonnee, ook.

Vertaald

Het dorp Feldheim heeft sinds 2008 een biogasinstallatie met een geïnstalleerd elektrisch vermogen van 526 kW, die wordt geëxploiteerd door de plaatselijke landbouwcoöperatie. Jaarlijks wordt 8.600 m3 gier, 8.700 ton maïs en 190 ton gemalen graan als input gebruikt. Deze grondstoffen worden geproduceerd en geleverd door de landbouwcoöperatie. Het systeem wekt jaarlijks 4 miljoen kWh elektriciteit op, die aan het openbare net wordt geleverd. De warmte die vrijkomt bij de stroomopwekking wordt toegevoerd aan een speciaal aangelegd stadsverwarmingsnet, dat de bewoners, veehouderijen en bedrijfsruimten bevoorraadt. Als bijproduct van de energieproductie wordt jaarlijks zo'n 15.500 m3 mest geproduceerd, die beschikbaar is voor de landbouwcoöperatie. Dankzij de zelfvoorzienende warmtevoorziening van hun dorp besparen de inwoners van Feldheim jaarlijks 259.000 liter stookolie. Zo doe je niet alleen iets voor een schoner milieu, maar bescherm je ook je portemonnee.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nee boenk erlangs. En sowieso geen bronnen.

Wat ga je met vee en varkenstront doen?


Windenergie en zonne-energie plots vergeten? Ik dacht het al.

- Enkel de windenergie bracht 250 miljoen kWh/jaar op, en is goed voor meer dan 64.000 huishoudens, en een gemiddeld huishouden telt 2,1 personen.

Gemiddeld, gemiddeld.

Het is altijd hetzelfde he: je moet leveringszekerheid hebben. En dan moet je enorm veel overcapaciteit hebben, en ja, biogas en zo, om op elk moment het maximum gevraagde vermogen kunnen te garanderen.

Waardoor je enorm veel overproductie hebt, die je GEMIDDELD GEZIEN kan versjacheren aan een regelend netwerk als je een klein dorpje bent met een goot netwerk in de geburen.

Maar de zelfstandigheid komt er enkel maar omdat je enorm veel overcapaciteit hebt, gemiddeld gezien, om genoeg momentane productie te hebben op de zwakste momenten.

En dat vereist veel terrein, voor weinig bewoners.

En a priori lage efficientie van uw bronnen, TENZIJ ge het kunt versjacheren. Kortom, als je NIET onafhankelijk bent.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En dat vereist veel terrein, voor weinig bewoners.

En dat heeft Wallonië.

Luxemburg-Namen heeft maar iets meer bevolkingsdichtheid dan Brandenburg (86/km²)
Luxemburg zelfs 27 % minder (63/km²)

Is er dan 1 dorp in Wallonië dat tenminste 50% zelfvoorzienend is?

En zo nee, waarom niet?

Een definitie uit Duitsland die er 173 hebben and counting...

Een bio-energiedorp dekt minimaal 50% van zijn energiebehoefte (elektriciteit en warmte) uit regionaal opgewekte bio-energie. De burgers worden betrokken bij de besluitvormingsprocessen en ondersteunen actief het idee van het bio-energiedorp. De bio-energiecentrales zijn in ieder geval gedeeltelijk eigendom van de warmteafnemers of de lokale boeren en de duurzaam geleverde biomassa komt uit de directe omgeving. Dit verhoogt de toegevoegde waarde op locatie. Energie-efficiëntie en energiebesparende maatregelen worden regelmatig gecontroleerd en geïmplementeerd. De opwekking van warmte en elektriciteit uit biomassa kan worden aangevuld met de inzet van andere hernieuwbare energiebronnen.
- - -

Wat doet Belziek met zijn mestoverschot? Enig idee?
Naar het buitenland karren?
Voor wat het waard is: https://www.bondbeterleefmilieu.be/a...dkundig-trucje

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik wist het. lol.

Men consequent blijven. Men kan niet tegen biobrandstoffen fulmineren en dan dergelijke covergisting goedpraten. Of die kleine 9000 ton graan die rechtstreeks de vergister ingaat al vergeten (want dat produceert veel meer biogas dan mest alleen in monovergisting) ?

Uiteraard is het een broeikasverhaal, een covergistingsinstallatie = 0.5 a 0.6 kg CO2/kWh..(https://www.sciencedirect.com/scienc...19312008#s0085).

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Uiteraard vergeet "who cares" te vermelden dat die biogascentrale 259.000 stookolie per jaar uitspaart, want het ganse dorp verwarmt zich ermee.

Ja, biogas wordt verbrand in een ICE, prima plan. De uitstoot van NOx (>500 g/GJ) nemen we er graag bij, en de uitstoot van SOx, daar knijpen we ook een oog voor dicht (ruw biogas bevat behoorlijk wat H2S) (https://www.tandfonline.com/doi/pdf/...9.2018.1459076)

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En iets met portemonnee, ook.

Ja, subsidies zoals GSC's, want die vergistingsinstallaties staan ook in Vlaanderen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nee boenk erlangs. En sowieso geen bronnen.

En uw hoop bronnen en blabla verandert niets aan het feit dat er veel energie nodig is om dit soort van "successen" te kunnen bejubelen.


Dat die energie nu lokaal komt van omzetting van zonneënergie in koolwaterstof door planten, of door zonneënergie die rechtstreeks omgezet word in elektriciteit door zonnepanelen.

Of dat die energie van verreweggistan komt, omdat zonneënergie nu eenmaal wind veroorzaakt, of omdat de planten die vervoerd zijn geweest.

Om onze levensstijl te handhaven hebben we die energie nodig. En het is per capita... En je kan die energiebehoefte rechtstreeks omzetten in m². Alleen zeik en schijt zuivering op puur natuurlijke wijze in West Europa (geen beton, geen staal, geen kunststof, gewoon beheerd landschap) kost 400m² per persoon.
Om een groep personen (noem het een stam) te handhaven in neolitische omstandigheden was het "nomade" wezen, en het gebied niet te leeg te vreten voor je door wandelde, omdat uw kleinkind ook eten nodig heeft.

Momenteel zijn we op het punt dat we aan een razend tempo "opgeslagen zonneënergie " per megaton verbruiken om een status quo te houden voor met moeite een 5de van de wereldbevolking.
En de rest, die zijn nog steeds holbewoners, met coole gadgets....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ga Feldheim eens bezoeken he. En als hun antwoorden niet voldoen kan ik je ook niet helpen.

Feldheim heeft een eigen Gmbh KG https://www.northdata.de/?id=7303037 en is dus leverancier dus hangen ze aan het net. Maar het dorp zelf is 100% zelfvoorzienend in warmte en electriciteit. (energieautark = energie zelfvoorzienend)

In deze draad staat voldoende info om zelf een antwoord te vinden, ik heb het filmpje bekeken, en Duits spreek ik zelfs thuis. In draadstarter heb het al al uitgelegd (dat het via de ambtenarij een moeilijke weg was, alvast hulp van politici nodig, soit ik weet dat Brandenburg de groenste Bundesstaat is, of minstens top 3)


Voor die kritische dada "wat-zonder-wind-en-zon-en..." heb ik mogelijk hier een gepast antwoord, de biogasinstallatie van Feldheim zorgt naast warmte natuurlijk ook nog voor stroom, 4 miljoen kWh per jaar, wat ook ~ 60 - 100 maal teveel is voor het dorp en dus ook 99% naar het net gaat.

Maar wie weet heeft het dorp een aparte transfo en-of hoofdschakelaar die de 1% van het net afkoppelt, lol. En 1 windturbine van de 55 als backup, hahaha.




En nu gaat er alvast iemand komen kronkelen die zegt dat biogas niet CO2-neutraal is, of alvast niet-hernieuwbaar. Het zij hem gegund, who cares?

Het principe vind ik prima. Ik hoop dat deze gemeente veel navolgers krijgt. Ik wacht nog altijd op de eerste Belgische gemeente die het aandurft dezelfde weg op te gaan. Maar misschien is er al eentje. Mij onbekend dan.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Feldheim is volgens het youtube filmpje helemaal niet off-grid.
Ze hebben er 55 windmolens staan en verkopen het surplus aan energie dat wordt ingepompt in het Duitse net. Dan zijn ze per definitie niet off-grid.

Sorry, maar dat is maar flauw geneuzel.

[De schoofzak]

In die dorpjes hebben ze ook niet zoveel schrik om een paar dagen maar heel weinig elektriciteit te hebben, want hun reserve-verwarming is hun houtstoof.

Maar ook dat is maar geneuzel.
Als we er in zouden lukken om elk jaar het gebruik van fossiele brandstoffen te minderen, dan gaat het de goede en de gezonde richting uit.
Onbegrijpelijk dat de groensels liever gas verbranden dan kerncentrales te laten elektriciteit produceren.