Hoe zal de oorlog in Oekraïne eindigen? Uw prognose

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Maar ze vergeten wel één ding hé....

Als ze niet zelf begonnen waren ,hadden ze zich daarover geen zorgen hoeven te maken..

Natuurlijk, maar de situatie is zoals ze nu is

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is exact wat de Vlamingen dachten in 1940 he Het viel even tegen...

Ze zagen het met de ogen van 1940. De UK nam het de Belgen (Belgische Koning) zeer kwalijk dat ze zo vug opgaven. Of duizenden slachtoffers meer veel zou opgeleverd hebben is weinig waarschijnlijk.
Anderzijds zal de annexatie van de Voerstreek bij het Vlaamse Gewest wel door velen beschouwd worden als een succes. Hetzelfde voor Oost-Jeruzalem.

Men zegt (ik weet ook niet hoeveel te geloven) dat de Russiche sprekenden in het Oosten moesten beschermd worden. Er waren gevallen van levend verbranden van tegentrevers. Niet zo uitzonderlijk indien men zich de gebeurtenissen na WO II en ex-Joegoslavië herinnert. Was het genoeg om een veldtocht te beginnen? Indien het Kremlin geweten had wat ze nu weten, dan waren ze waarschijnlijk niet begonnen. Maar evenals Hitler destijd met Barbarossa moeten ze beslissingen nemen bij de huidige toestand.

Het ziet er naar uit dat de VS en de UK een soort bestandslijn zullen nastreven, ongeveer analoog als Zuid- en Noord Korea. Daar zouden de grootmachten het meeste garen bij spinnen. Voor de betroffen gebieden is het minder aangenaam. Ik las juist dat het geboortecijfer in Zuid-Korea zo drastisch terugloopt dat men voor het voortbestaan van het land vreest.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

Zal het geld van Poetin's oorlogsmachine opraken binnen 12 maanden???

haha haha

Stel dat de Nato overgaat tot een totale zeeblokkade van Russische transport schepen?? Of alle transporten v rusland overzee en in lucht flink limiteert om Rusland dood te laten bloeden??

dan is rusland binnen zes maanden op de knieen

hoh

bekijk het eens zo:

1/ economisch is het blok EU-VS sterker dan RU
Dat betekent wij kunnen dus 10x meer en sneller wapens maken en leveren dan RU... dus daar zit er geen limiet. RU put uit zijn reserves, maar is blijkbaar toch nog in staat om een en ander te produceren, t'is niet dus dat ze echt op hun gat zitten. Maar op lange termijn gaan ze natuurlijk sneller materiaal verbranden dan ze kunnen produceren.. Tot daar faze 1

2/ technologisch zijn de wapens van blok EU-VS geadvanceerder dan die van RU
Dus vanaf we de Himars en andere hightecht precisie troep
voldoende afstand geven en voldoende slagkracht om het oorlogsveld te decimeren aan RU zijde, duwen we probleemloos hun voorraad materiaal/moraal van de troepen/support in binnenland voldoende ver naar beneden dat RU eigenlijk voor zichzelf de eer gaat geven om te stoppen met vechten. Dat is faze 2

3/ al het geharrewar over nucleaire wapens is best grappig, want die wapens kun je in feite in geen enkele logica gebruiken tenzij een of andere wako gedachte dat iemand ineens in paniek schiet aan RU zijde
Nu niet moeilijk zelfs taktisch zelfs ééntje gaat teveel zijn een gaat een gerechtvaardige respons geven van Nato zijde. Dus die nucleaire dreiging is eingelijk theoretische lulkoek

Het enige dat je kan verwachten is dat RU eens een nucleaire test uitvoert , om zijn spieren te rollen ,maar dan op een dusdanig strategische manier dat er eigenlijk zo weinig mogelijk mensen er last van hebben. Type gasleiding opblazen om te tonen dat ze klaar zijn ervoor, dus een atoombommeke op een eiland tegen alaska, dit in het geval dat UKR te sterk zou oprukken en de indruk zou wekken RU zodanig hard aan te vallen dat er een existentiele crisis ontstaat

Het existentiele is een goed gegeven, dus we kunnen RU aanvallen maar niet te hard want anders valt RU uiteen en dan heb je een existentieel probleem
Of RU herverkaveld door alle mogendheden (china, indie, EU , VS en JPN elk een stuk zou ook een existentiele gedachte zijn)

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

Zal het geld van Poetin's oorlogsmachine opraken binnen 12 maanden???

haha haha

Stel dat de Nato overgaat tot een totale zeeblokkade van Russische transport schepen?? Of alle transporten v rusland overzee en in lucht flink limiteert om Rusland dood te laten bloeden??

dan is rusland binnen zes maanden op de knieen

hoh

bekijk het eens zo:

1/ economisch is het blok EU-VS sterker dan RU
Dat betekent wij kunnen dus 10x meer en sneller wapens maken en leveren dan RU... dus daar zit er geen limiet. RU put uit zijn reserves, maar is blijkbaar toch nog in staat om een en ander te produceren, t'is niet dus dat ze echt op hun gat zitten. Maar op lange termijn gaan ze natuurlijk sneller materiaal verbranden dan ze kunnen produceren.. Tot daar faze 1

2/ technologisch zijn de wapens van blok EU-VS geadvanceerder dan die van RU
Dus vanaf we de Himars en andere hightecht precisie troep
voldoende afstand geven en voldoende slagkracht om het oorlogsveld te decimeren aan RU zijde, duwen we probleemloos hun voorraad materiaal/moraal van de troepen/support in binnenland voldoende ver naar beneden dat RU eigenlijk voor zichzelf de eer gaat geven om te stoppen met vechten. Dat is faze 2

3/ al het geharrewar over nucleaire wapens is best grappig, want die wapens kun je in feite in geen enkele logica gebruiken tenzij een of andere wako gedachte dat iemand ineens in paniek schiet aan RU zijde
Nu niet moeilijk zelfs taktisch zelfs ééntje gaat teveel zijn een gaat een gerechtvaardige respons geven van Nato zijde. Dus die nucleaire dreiging is eingelijk theoretische lulkoek

Het enige dat je kan verwachten is dat RU eens een nucleaire test uitvoert , om zijn spieren te rollen ,maar dan op een dusdanig strategische manier dat er eigenlijk zo weinig mogelijk mensen er last van hebben. Type gasleiding opblazen om te tonen dat ze klaar zijn ervoor, dus een atoombommeke op een eiland tegen alaska, dit in het geval dat UKR te sterk zou oprukken en de indruk zou wekken RU zodanig hard aan te vallen dat er een existentiele crisis ontstaat

Het existentiele is een goed gegeven, dus we kunnen RU aanvallen maar niet te hard want anders valt RU uiteen en dan heb je een existentieel probleem
Of RU herverkaveld door alle mogendheden (china, indie, EU , VS en JPN elk een stuk zou ook een existentiele gedachte zijn)

[ViveLaBelgique]

Zelinksy verovert Rusland en Wit Rusland en sluit zich aan bij de Brics. Zelenska wordt diplomatisch hoofd van de Brics. Poetin zal niet meer zijn en zijn dochters zijn door Zinksky eigenhandig opgespoord, verkracht en omgebracht.

De hegemonie van wat het Westen werd genoemd gaat in verval met dagelijks falen van infrastructuur en kanabalisme.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik weet het echt niet, ik denk dat ze gewoon gaan blijven verder doen. Het Russisch leger heeft geen moraal maar je hoort wel dat ze de noodzaak inzien, “als wij er niet waren gaan ze door tot Moskou”.

De neergang van onze maatschappij is dat wij altijd elders onze moraal willen opdringen.

De Soviets beseffen maar al te goed dat hun strijd nodig is om zich te vrijwaren van de politiek correcte Westerse Jeanettencultuur.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Mijn verwachting is dat deze oorlog niet zal eindigende met een vrede en
nog jaren lang bevroren zal worden met een halfbakken akkoord van wapenstilstand.

De vraag is of het hierdoor mogelijk gaat worden dat Oekraïne lid kan worden van de NAVO en van de EU.
Naar mijn mening zal ook dat nog lang gaan duren.

Oekraïne zal wel veel hulp krijgen van het Westen voor economisch herstel.

Rusland is zichzelf aan het uitputten in Oekraïene. Tegen het soort gesofistikeerde wapens die Amerika aan de Oekraïeners levert (en de nodige opleiding verstrekt) hebben de achterlijke Russische Orcs geen verweer (tenzij voortdurend dreigen met de inzet van tactische kernwapens). Uiteindelijk zal Rusland erg verzwakt uit dit conflict (dat ZIJ en niemand anders begonnen zijn) te voorschijn komen. Dat hebben ze alleen maar aan hun onverzadigbare territoriale expansiedrift te danken.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Rusland is zichzelf aan het uitputten in Oekraïene. Tegen het soort gesofistikeerde wapens die Amerika aan de Oekraïeners levert (en de nodige opleiding verstrekt) hebben de achterlijke Russische Orcs geen verweer (tenzij voortdurend dreigen met de inzet van tactische kernwapens). Uiteindelijk zal Rusland erg verzwakt uit dit conflict (dat ZIJ en niemand anders begonnen zijn) te voorschijn komen. Dat hebben ze alleen maar aan hun onverzadigbare territoriale expansiedrift te danken.

Het is geen stratego hoor. Gelukkig hebben jij en ik zijnde Europa nu opeens alle nodige miljarden voor het rapen.

Ik geloof daar allemaal een pak minder van als jij.

Wees maar niet te naïef.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

hoh

bekijk het eens zo:

1/ economisch is het blok EU-VS sterker dan RU
Dat betekent wij kunnen dus 10x meer en sneller wapens maken en leveren dan RU... dus daar zit er geen limiet. RU put uit zijn reserves, maar is blijkbaar toch nog in staat om een en ander te produceren, t'is niet dus dat ze echt op hun gat zitten. Maar op lange termijn gaan ze natuurlijk sneller materiaal verbranden dan ze kunnen produceren.. Tot daar faze 1

Anno 2022 zijn de Brics een sterker economisch blok dan de EU-VS-UK. Brics heeft ook allianties in de OPEC+ en Mercosur.

[ViveLaBelgique]

Dat Rusland begonnen is gaat voorbij aan het feit dan Oekraïne transit gas pikte en hun gasrekening niet betaalde aan Rusland. Voor de start van de speciale Russische militaire operatie waren de Oekraïense gebieden geterroriseerd door neonazistische en separatistische bendes waarvoor Marokkaanse hooligans in hun broek doen.

Het is een historische vergissing om het Oekraïne referendum in Nederland niet te honoreren.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Anno 2022 zijn de Brics een sterker economisch blok dan de EU-VS-UK. Brics heeft ook allianties in de OPEC+ en Mercosur.

het gaat over bestaande productiecapaciteit hebben voor de beschikbare wapens die ingezet worden in deze oorlog.

De fabrieken die produceren staan gewoon standby en worden nu versneld opgestart. De productie van die granaten voor de howitzers, himars, javelins, worden allemaal gemaximaliseerd zodat er voldoende wapens beschikbaar zijn voor UKR

die wapen productie kost misschien 0.3% van het BNP van gans EU+VS en is een rimpel op de begroting en kost aan RU bvb 10% van hun begroting..
Het is die verhouding die je moet bekijken

Een land die 10% van zijn BNP aan wapens moet uitgeven en 10% BNP aan maschappen is een oorlogseconomie, en eindigt met gebrek aan investeringen in kwaliteit van leven, infrastructuur, opleiding, gezondheidszorg, etc... zo'n economie zakt in het moeras

[Jay-P.]

Verzwakt is onvoldoende, Kjoe.
Ongedierte heeft de slechte gewoonte om exponentieel terug te komen (Cfr Duitsland na WO I), zeker indien de armoedige geestesgesteldheid van de meerderheid in de bevolking kan worden bewerkt door potentiele volksmenners.

Die overtuiging is niks biezonders maar gestaafd door de geschiedenis.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Verzwakt is onvoldoende, Kjoe.
Ongedierte heeft de slechte gewoonte om exponentieel terug te komen (Cfr Duitsland na WO I), zeker indien de armoedige geestesgesteldheid van de meerderheid in de bevolking kan worden bewerkt door potentiele volksmenners.

Die overtuiging is niks biezonders maar gestaafd door de geschiedenis.

het ideale geval wordt idd RU onder UNO wereldvlag permanent gecontroleerd op het opstarten van militaire productie en ontmoedigd om dat te doen op straffe van oorlogsbelasting te geven aan de wereld die er ook wapens mee kan produceren..

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat Rusland begonnen is gaat voorbij aan het feit dan Oekraïne transit gas pikte en hun gasrekening niet betaalde aan Rusland. Voor de start van de speciale Russische militaire operatie waren de Oekraïense gebieden geterroriseerd door neonazistische en separatistische bendes waarvoor Marokkaanse hooligans in hun broek doen.

Het is een historische vergissing om het Oekraïne referendum in Nederland niet te honoreren.

net alsof RU dan de kraan niet kan dichtdraaien ? Serieus... ga je nog een fabeltje vertellen ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het gaat over bestaande productiecapaciteit hebben voor de beschikbare wapens die ingezet worden in deze oorlog.

De fabrieken die produceren staan gewoon standby en worden nu versneld opgestart. De productie van die granaten voor de howitzers, himars, javelins, worden allemaal gemaximaliseerd zodat er voldoende wapens beschikbaar zijn voor UKR

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

die wapen productie kost misschien 0.3% van het BNP van gans EU+VS en is een rimpel op de begroting en kost aan RU bvb 10% van hun begroting..

Ik weet niet waar jij die cijfers haalt. De grootste houder van US schuldpapier is Japan, gevolgd door China. Als de BRICS met Japan de US $ laten vallen als reservemunt zitten ze met inflatie met 3 cijfers.

China slaagt erin om een bevolking van 10-tallen miljoenen in enkele dagen te testen op covid terwijl niet eens onze eigen mondmaskers kunnen fabriceren. De Brics kennen nog arbeidsethos, polyvalentie en omschakelbaarheid van hun economie.

In het Westen wordt er betoogd voor meer koopkracht ( = meer buitenlandse schulden, goedkopere invoer uit de Brics, minder werken).

[Nietzsche]

Het hangt er nogal vanaf hoe je 'eindigen' definieert. Als in een einde van het geweld? of nog wel geweld, maar slechts sporadisch (af en toe schermutselingen), of echt een definitief einde?

Ik denk namelijk dat het gewoon een quasi bevroren conflict gaat worden. Met af en toe schermutselingen. Waar dan verschillende landen schande van spreken, maar er in praktijk weinig tot niets gaat gebeuren.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

net alsof RU dan de kraan niet kan dichtdraaien ? Serieus... ga je nog een fabeltje vertellen ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...e_gas_disputes

Het zijn geen fabeltjes. Al sinds het einde van de USSR heeft Oekraïne er nooit in geslaagd zijn gasrekening aan Rusland te betalen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Anno 2022 zijn de Brics een sterker economisch blok dan de EU-VS-UK. Brics heeft ook allianties in de OPEC+ en Mercosur.

Kunt ge die eerste stelling staven met cijfers?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Kunt ge die eerste stelling staven met cijfers?

https://en.wikipedia.org/wiki/BRICS

The BRICS have a combined area of 39,746,220?*km2 (15,346,100?*sq?*mi) and an estimated total population of about 3.21 billion,[3] or about 26.7% of the world's land surface and 41.5% of the global population. Brazil, Russia, India, and China are among the world's ten largest countries by population, area, and GDP, and are widely considered to be current or emerging superpowers. All five states are members of the G20, with a combined nominal GDP of US$26.6 trillion (about 26.2% of the gross world product), a total GDP (PPP) of around US$51.99 trillion (32.1% of global GDP PPP), and an estimated US$4.46 trillion in combined foreign reserves (as of 2018).

https://en.wikipedia.org/wiki/Mercosur

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik weet het echt niet, ik denk dat ze gewoon gaan blijven verder doen. Het Russisch leger heeft geen moraal maar je hoort wel dat ze de noodzaak inzien, “als wij er niet waren gaan ze door tot Moskou”.

Zou er nu echt 1 Rus dat geloven?

Waaruit blijkt dat de NAVO enige interesse heeft in ook maar een vierkante centimeter Russisch grondgebied?