De dekolonisatie van Rusland

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Tuurlijk. Zoals alles wat een ex CIA agent zegt die uit de biecht klapt.

Maar Baer was helemaal geen CIA agent, hij was een case officer. Dat is iets TOTAAL anders. DAt is een andere red flag dat dit artikel gewoon verzonnen is.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Hoezo waarom? Omdat ik nergens bewijs kan terugvinden dat dat boek bestaat. Russell's teapot, het is niet aan mij om te bewijzen dat iets niet bestaat.

Er wordt in verschillende interviews naar verwezen naar de onthullingen en naar het boek. En op Wikipedia. Allemaal fake? Dan lijkt dat op zuiveringen mijns inziens en niet op leugens.

Dus u vindt iets niet terug en noemt het dan 'verzonnen'" en dan verwacht u dat iemand anders bewijst dat het NIET verzonnen is. Hou die theepot maar.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Er wordt in verschillende interviews naar verwezen naar de onthullingen en naar het boek. En op Wikipedia. Allemaal fake? Dan lijkt dat op zuiveringen mijns inziens en niet op leugens.

Dus u vindt iets niet terug en noemt het dan 'verzonnen'" en dan verwacht u dat iemand anders bewijst dat het NIET verzonnen is. Hou die theepot maar.

ok, geef dan het ISBN nummer

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Maar Baer was helemaal geen CIA agent, hij was een case officer. Dat is iets TOTAAL anders. DAt is een andere red flag dat dit artikel gewoon verzonnen is.

Ach zo. Nogal een conclusie.

A case officer is an intelligence officer who is a trained specialist in the management of agents and agent networks.[1] Case officers manage human agents and human intelligence networks. Case officers spot potential agents, recruit prospective agents and train agents in tradecraft. Case officers emphasize the elements of tradecraft that enable the agent to acquire needed information, and enable the case officer to communicate with and supervise the agent. Most importantly, case officers train agents in methods of avoiding detection by host nation counter-intelligence organizations.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

ok, geef dan het ISBN nummer

Heel raar. Hier heb ik geen verweer tegen. Ik ben geen Wikipedia editor ook niet.

Confession of a CIA Agent: They gave us millions to dismember Yugoslavia
Published: November 29, 2015Last Updated on December 14, 2015 8 minutes read

We bribed parties and politicians who enticed hate between the nations. Our ultimate goal was to enslave you!
•

WebTribune publishes their interview with former CIA agent Robert Baer during his promotion tour in Quebec for upcoming book “Secrets of the White House” last week.

robert-baer

My boss, who was formerly a US Senator, stressed repeatedly that some kind of scam would go down in Bosnia. A month before the alleged genocide in Srebrenica, he told me that the town would be headline news around the world and ordered us to call the media.

Robert Baer, ??a former CIA officer, has authored many books which disclosed the secrets of both the CIA and the administrations of Bill Clinton and George W. Bush. He has been arrested and detained several times. Mitt Waspurh, a personal friend who worked at the Senate and shared information was killed at gunpoint. As a senior CIA operative, Baer worked in Yugoslavia during the 1991-94 period and in the Middle East. He has worked on several documentaries on National Geographic, accusing the Bush administration of waging war for oil.

The interview was conducted live in Canada, during my trip a few days ago. Robert Baer is currently promoting his book “The Secrets of the White House” in Quebec, where we talked. In an interview we spoke of the background of the war in Yugoslavia.

Where and when was your first job in Yugoslavia?

I arrived by helicopter with three agents. We landed on 12 January 1991 in Sarajevo. Our job was to keep an eye on alleged terrorists of Serbian nationality, who were expected to attack Sarajevo.

Who were the terrorists in question and why were they supposed to carry out these attacks?

They gave us files about a group called “Supreme Serbia” detailing plans to conduct a series of bomb attacks on key buildings in Sarajevo in opposition to Bosnia’s ambition to leave former Yugoslavia.

Did that group ever exist and what exactly you were doing in Sarajevo under CIA command?

No such group ever existed! Our headquarters lied to us. Our mission was to alarm and spread panic among politicians in Bosnia, simply to fill their heads with the idea that Serbs would attack. To begin with, we accepted the story, but after a while we started to wonder. Why were we raising such hysteria when the group clearly did not exist?

How and when did the mission end and did it have a name?

For me it ended after two weeks, I landed a new job in Slovenia. The operation lasted a month and had the name “Istina” (i.e. “truth”) although it was anything but!

Why did you go to Slovenia?

I received instructions that Slovenia was ready to declare independence. We were given money, a few million dollars, to fund various NGOs, opposition parties and various politicians who inflamed hatred.

Srebrenica a convenient false flag to frame Serbia
“Srebrenica should be blamed on Bosnians, Serbs and Americans – that is us! But in fact everything has been blamed on the Serbs. Many victims buried as Muslims were Serbs and other nationalities. A few years ago a friend of mine, a former CIA agent and now at the IMF, said that Srebrenica is the product of an agreement between the US government and politicians in Bosnia. The town of Srebrenica was sacrificed to give America a motive to attack the Serbs for their alleged crimes…Srebrenica is political marketing!”

Did you have an opinion about the CIA propaganda and did your colleagues think?

Of course, no one turns down a CIA mission, especially when we were all nervous and prone to paranoia! Many CIA agents and senior officers disappeared simply because they refused to conduct propaganda against the Serbs in Yugoslavia. Personally I was shocked at the dose of lies being fed from our agencies and politicians! Many CIA agents were directing propaganda without being aware of what they were doing. Everyone knew just a fraction of the story and only the one who created the whole story knew the background – they are [the] politicians.

So there was only propaganda against the Serbs?

Yes and no. The aim of the propaganda was to divide the republics so they would break away from the motherland Yugoslavia. We had to choose a scapegoat who would be blamed for everything. Someone who would be responsible for the war and violence. Serbia was chosen because in some ways it is a successor to Yugoslavia.

Can you name the politicians in the former Yugoslavia [who] were paid by the CIA?
Franjo Tudjman: the rightwing strongman of Croatia, a sector of Yugoslavia with historically heavy pro-fascist leanings and a onetime Nazi ally.

Franjo Tudjman: the rightwing strongman of Croatia, a sector of Yugoslavia with historically heavy pro-fascist leanings and a onetime Nazi ally. He received friendly coverage by the Western media.

Yes, although it is somewhat delicate. Stipe Mesic, Franjo Tudjman, Alija Izetbegovic, many counselors and members of the government of Yugoslavia, were paid as were Serbian generals, journalists and even some military units. Radovan Karadzic was being paid for a while but stopped accepting help when he realised he would be sacrificed and charged with war crimes committed in Bosnia. It was directed by the American administration.
Tudjman visiting Croatian soldiers.

Tudjman visiting Croatian soldiers.

You mentioned that the media was controlled and funded, how exactly did that happen?

This is already known, some CIA agents were responsible for writing the official statement that the announcers read on the news. Of course the news presenters were oblivious to it, they got the news from their boss and he got it from our man. Everyone had the same mission: to spread hatred, nationalism and the differences between people through television.

We all know of Srebrenica, can you say about it?

Yes! In 1992 I was in Bosnia again, but this time we were supposed to train military units to represent Bosnia, a new state that had just declared independence. Srebrenica is an exaggerated story and unfortunately many people are being manipulated. The number of victims is the same as the number of Serbs and others killed but Srebrenica is political marketing. My boss, who was formerly a US Senator, stressed repeatedly that some kind of scam would go down in Bosnia. A month before the alleged genocide in Srebrenica, he told me that the town would be headline news around the world and ordered us to call the media. When I asked why, he said you’ll see. The new Bosnian army got the order to attack homes and civilians. These were of course citizens of Srebrenica. At the same moment, the Serbs attacked from the other side. Probably someone had paid to incite them!

Then who is guilty of genocide in Srebrenica?

Srebrenica should be blamed on Bosnians, Serbs and Americans – that is us! But in fact everything has been blamed on the Serbs. Unfortunately, many of the victims buried as Muslims were Serbs and other nationalities. A few years ago a friend of mine, a former CIA agent and now at the IMF, said that Srebrenica is the product of agreement between the US government and politicians in Bosnia. The town of Srebrenica was sacrificed to give America a motive to attack the Serbs for their alleged crimes.

Ultimately why do you think Yugoslavia collapsed and why did your government want to do it?

It is all very clear, the people who incited the war and dictated the terms of the peace now own the companies that exploit various mineral resources and the like! They simply made slaves of you, your people work for nothing and that product goes to Germany and America…they are the winners! You will eventually have to purchase and import what you have created yourself, and since you have no money, you have to borrow, that’s the whole story with the whole of the Balkans!
Radovan Karadzic, Bosnian Serb leader, one of the fall guys, like Milosevic.

Radovan Karadzic, Bosnian Serb leader, one of the fall guys, like Milosevic.

You were never in Kosovo as a CIA agent, but did you feel any pressure from America?

Of course! Kosovo was taken for two reasons, first because of mineral and natural resources, and secondly, Kosovo is a military base of NATO! In the heart of Europe it is their largest military base.

Do you have a message for the people of the former Yugoslavia?

I have. Forget the past, it was staged and false. They manipulated you, they got what they wanted and it is stupid that you still hate one another, you must show that you are stronger and realise who has created this ! I sincerely apologise! That’s why I have for a long time disclosed the secrets of the CIA and the White House!

MUST READ! – Schuldbekentenis van een CIA-agent: “Men gaf ons miljoenen om Joegoslavië in stukken te breken!”
Geplaatst op 2 januari 2016 door E.J. Bron

Screenshot_6
Voormalig CIA-agent en huidig onderzoeksjournalist en schrijver, Robert Baer.

(Vertaling: E.J. Bron)

“Info-DIREKT” publiceert de vertaling van een interview met de voormalige CIA-agent Robert Baer, dat in Quebec (Canada) werd gehouden en eerst op het Servische internetplatform “WebTribune” werd gepubliceerd. Robert Baer, tegenwoordig onderzoeksjournalist en schrijver, heeft onlangs zijn nieuwe boek “Secrets of the White house” aangekondigd. Gedurende de jaren 1991 tot 1994 werkte Baer als hogere CIA-agent in Joegoslavië; andere operaties leidden hem naar het Midden-Oosten. Hij heeft voor “National Geographic” meerdere documentaires gemaakt, waarin hij de regering Bush ervan beschuldigde haar Midden-Oostenoorlog alleen te voeren vanwege de olie.

Waar en wanneer was uw eerste baan in Joegoslavië?

Ik kwam samen met drie andere CIA-agenten aan in een helikopter. We landden op 12 januari 1991 in Sarajevo. Onze opdracht was om vermeende terroristen van Servische nationaliteit in de gaten te houden, van wie we aannamen dat zij in Sarajevo aanslagen zouden plegen.

Wie waren deze vermeende terroristen en waarom nam men aan dat zij aanslagen zouden plegen?

Men gaf ons documenten over een groepering genaamd “Vrhovna Srbija” (“Soeverein Servië”) samen met gedetailleerde plannen hoe er een serie bomaanslagen op de belangrijkste gebouwen in Sarajevo uitgevoerd zou worden om daardoor Bosnië af te schrikken het Joegoslavische staatsverband te verlaten.

Heeft deze groepering ooit bestaan en wat moest u in Sarajevo onder commando van de CIA precies doen?

Deze groepering heeft nooit bestaan! Onze meerderen hadden ons gewoon voorgelogen. Het was onze taak om paniek te zaaien onder de politici in Bosnië en hen van het idee op de hoogte te brengen dat er van Servische zijde aanslagen zouden plaatsvinden. In het begin hebben we het verhaal zelf geloofd, maar na een tijdje begonnen we ons af te vragen waarom we zo´n hysterie zouden moeten verbreiden als deze groepering blijkbaar helemaal niet bestond.

Hoe en wanneer eindigde uw operatie en onder welke codenaam vond deze plaats?

Voor mij eindigde alles al na twee weken, want ik kreeg een nieuwe opdracht in Slovenië. De operatie in Bosnië duurde een maand en droeg de naam “Istina” (“Waarheid”), hoewel ze alles andere dan “waar” was!

Wat hebt u in Slovenië gedaan?

Ik kreeg instructies over het feit dat ook Slovenië zich klaarmaakte voor onafhankelijkheid. We kregen geld, enkele miljoenen dollars, om verschillende NGO´s, oppositiepartijen en verschillende politici te “financieren” en op deze manier haat en verzet te organiseren.

Wat vond u van deze CIA-propaganda en hoe dachten uw collega´s er over?

Natuurlijk durft niemand openlijk in verzet te komen tegen een CIA-operatie, vooral omdat we allemaal nerveus en gevoelig voor paranoia waren! Er waren ettelijke CIA-agenten en zelfs leidende officieren die gewoon verdwenen, omdat ze geweigerd hadden mee te doen aan de propaganda tegen Servië in Joegoslavië. Ikzelf was geschokt over de hoeveelheid leugens die onze persbureaus en politici verbreidden. Veel CIA-agenten werden door deze propaganda aangestuurd, zonder te weten wat ze deden. Iedereen kende slechts een fractie van het verhaal. Diegenen die het hele verhaal bij elkaar fantaseerden en de werkelijke achtergrond kenden, waren onze politici.

Het ging dus alleen maar om propaganda tegen de Serviërs?

Ja en nee. Het was het doel van de propaganda om de republieken in Joegoslavië uiteen te drijven, zodat ze loskwamen van het moederland en zelfstandig worden. Daarvoor hadden we alleen maar een zondebok nodig, die voor alles verantwoordelijk gemaakt zou moeten worden, dus ook voor oorlog en geweld. Voor deze rol werd Servië uitgekozen, omdat het in zekere zin de kernstaat (en latere opvolger) van Joegoslavië was.

Kunt u de politici in het voormalige Joegoslavië noemen die door de CIA werden betaald?

Natuurlijk, hoewel dat een gevoelig onderwerp is: op de loonlijst van de CIA stonden Stipe Mesi?, Franjo Tu?man, Alija Izetbegovi? evenals vele leden en adviseurs van de Joegoslavische regering; verder nog Servische generaals, journalisten en zelfs enkele militaire eenheden. Radovan Karadži? stond eveneens een tijdlang op de loonlijst, wees echter verdere samenwerking af toen hij erachter kwam dat hij opgeofferd en beschuldigd zou worden van in Bosnië gepleegde oorlogsmisdaden. Dat alles werd door de Amerikaanse regering geënsceneerd.

U noemde dat ook de media gecontroleerd en omgekocht werden. Hoe is dat precies gegaan?

Er waren, voor zover bekend, enkele CIA-agenten verantwoordelijk voor het schrijven van de officiële verklaringen die door de nieuwslezers op televisie moesten worden voorgelezen. De nieuwslezers hadden daarvan echter geen idee, want zij kregen de nieuwsberichten immers van hun chef, die ze op zijn beurt van een van de mensen van de CIA kreeg. Maar ze hadden allemaal dezelfde taak: haat te zaaien, nationalisme te verbreiden en de tegenstellingen tussen de verschillende volksgroepen aan te wakkeren.

We hebben allemaal gehoord van het drama in Srebrenica. Wat kunt u daar over zeggen?

In het jaar 1992 was ik weer in Bosnië, maar deze keer was het onze taak om militaire eenheden op te leiden die in naam van de nieuwe staat Bosnië zouden moeten optreden, die net de onafhankelijkheid had uitgeroepen. Srebrenica is een opgeklopt verhaal en helaas hebben veel mensen zich daardoor laten manipuleren. Het aantal Bosnisch-islamitische slachtoffers is net zo groot als het aantal gedode Serviërs en van de leden van andere nationaliteiten, maar bij Srebrenica gaat het gewoon om politieke marketing. Mijn chef, een voormalige Amerikaanse senator, benadrukte herhaaldelijk dat er in Bosnië een grote misleidingsactie zou moeten gaan plaatsvinden. Een maand voor de volkerenmoord in Srebrenica zei hij al tegen me dat deze stad zou gaan zorgen voor krantenkoppen in de hele wereld en dat wij daarover de media zouden moeten informeren. Toen ik vroeg waarom, zei hij: je zult het wel zien. Het nieuwe Bosnische leger had het bevel om de burgerbevolking en haar huizen aan te vallen. Het ging om de burgers van Srebrenica. Tegelijkertijd vielen echter de Serviërs van de andere kant aan. Vermoedelijk heeft iemand ervoor betaald om ze daartoe op te zetten!

Wie is er dan eigenlijk schuldig aan de volkerenmoord in Srebrenica?

De schuld ligt zowel bij de Bosniërs, de Serviërs en – de Amerikanen! Destijds werd echter propagandistisch alle schuld op de Serviërs geladen. Veel van de slachtoffers, die als zogenaamde moslims begraven werden, waren in werkelijkheid Serviërs en leden van andere nationaliteiten. Enkele jaren geleden zei een vriend van me – een voormalige CIA-agent die nu bij het IMF werkt – dat Srebrenica het product van een conspiratief akkoord tussen de Amerikaanse regering en politici in Bosnië was. De stad Srebrenica werd opgeofferd om de VS een motief te leveren de Serviërs aan te kunnen vallen wegens hun zogenaamde oorlogsmisdaden.

Waarom, denkt u, is Joegoslavië uiteindelijk ineengestort en waarom heeft de Amerikaanse regering dat gewild?

De verbanden zijn inmiddels volledig helder: de mensen, die de oorlog aangewakkerd en daarna de vredesvoorwaarden gedicteerd hebben, zijn dezelfden van wie nu de ondernemingen zijn die de gebruiksrechten van de verschillende minerale en andere grondstoffen bezitten! Men heeft gewoon slaven van jullie gemaakt, jullie mogen nu bijna voor niets werken en de ruwe producten gaan naar Duitsland en naar Amerika . . . daar zitten de winnaars! Jullie echter zijn gedwongen om de producten, die oorspronkelijk afkomstig zijn uit jullie eigen werk, van hen te kopen en te importeren. En als jullie geen geld hebben, dan moeten jullie gewoon kredieten opnemen. Zo is het hele verhaal op de hele Balkan gegaan!

U was als CIA-agent nooit in Kosovo, maar wist u dat Amerika hier ook druk uitoefende?

Natuurlijk! Kosovo werd om twee redenen op de korrel genomen. Ten eerste omdat het over waardevolle minerale en andere grondstoffen beschikt, en ten tweede als militair steunpunt van de NAVO! De grootste militaire basis van de NAVO bevindt zich in het hart van Europa.

Hebt u een boodschap voor de mensen in het voormalige Joegoslavië?

Ja. Vergeet het verleden, want dat was geënsceneerd en vals. Men heeft jullie alleen maar gemanipuleerd en men heeft bereikt wat men wilde. Maar daarom mogen jullie geen haatgevoelens tegen elkaar blijven koesteren! Jullie moeten laten zien dat jullie je hier overheen kunnen zetten en begrepen hebben wie de eigenlijke schuldige aan de situatie is! Ik wil me oprecht bij jullie verontschuldigen. Dit is ook de reden waarom ik al langere tijd onderzoek doe en boeken schrijf, die zich bezighouden met het blootleggen van de geheimen van de CIA en van het Witte Huis.

Bron:
www.info-direkt.eu

Plausibel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Maar dienen we dan al die arme volkeren in de Russische Federatie (volkeren die de Russen eigenaardig genoeg niet gegenocideerd hebben zoals het lichtend voorbeeld in de VS dat vrij grondig deed) niet te bevrijden?

Natuurlijk niet. Zoals je zegt, de goeie manier is afmaken, zoals de Amerikanen deden. We hebben spijtig genoeg hun voorbeeld nadien niet gevolgd in onze ex-kolonies.

Andere volkeren zijn altijd storend, en hoe meer ze afgemaakt worden, hoe beter dat voor ons is. Denk aan de CO2 uitstoot.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het is een beetje een publiek geheim hoe de VS staten ten gronde richt, opdplits, afhankelijk maakt, staatsgreep, en erger. Dat men dat niet met Rusland poogt te doen zou het grote nieuws zijn.

En het zou vooral heel idioot zijn van het niet te doen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En het zou vooral heel idioot zijn van het niet te doen.

Het ontkennen is ook enkel maar voor 'idioten' bestemd.

Maar ik ben het niet eens met u, dat weet u ondertussen wel. En dat zeg ik niet alleen omdat het ook idioot zou zijn zo'n strategie openlijk te promoten zoals u doet, maar omdat de strategie zelf een doel dient dat niet het mijne is. 'Overleven' is geen doel op zich.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

'Overleven' is geen doel op zich.

Dat bepaalt de natuur wel in uw plaats

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

En dat zeg ik niet alleen omdat het ook idioot zou zijn zo'n strategie openlijk te promoten zoals u doet.

Ik zie niet goed in wat daar idioot aan is. Dat heeft duizenden jaren goed gewerkt. Denk je dat de meeste klassieke rijken niet openlijk zegden dat ze de anderen gingen in mootjes hakken ?

Denk je dat de Romeinen verdoezelden dat ze Carthago naar de vaantjes wilden ?

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De oorlogen in Korea, Vietbam, Libië en zovele andere waren ook immoreel hoor. Waar blijf je toch die morele superioriteitsmythe mee voeden behalve desinformatie?


Vandaag nog tegen gekomen. Een website die een lijstje maakt van wat misdaden van het VK. Om nog maar te zwijgen over de vele miljoenen Indiërs die dat land vermoord heeft.
Bijlage 117412

Maar het geheugen van menig westerling is schrikbarend kort wat betreft de eigen misdaden en de kennis ervan is al even beperkt, wat natuurlijk die ridicule morele superioriteitsmythe voedt.


De morele superioriteit van het westen is simpelweg fake news. Waarom is het zo nodig daarin te geloven? Om bommen te kunnen droppen pretenderend te 'bevrijden' terwijl men gewoon uit is op de buit misschien?

Het what-about-vroeger-argument begint wat afgezaagd te worden hoor, we hebben het niet over Brits India eerste helft 20e eeuw, niet over Vietnam jaren '60, Napoleon etc... we hebben het over de wandaden van het Russische regime in een buurland NU

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik denk dat het westen op geen van die 'pijlers' echt een voorbeeld is momenteel. En minder en minder zelfs.

Toch wel

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat bepaalt de natuur wel in uw plaats

U wordt geleefd?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zie niet goed in wat daar idioot aan is. Dat heeft duizenden jaren goed gewerkt. Denk je dat de meeste klassieke rijken niet openlijk zegden dat ze de anderen gingen in mootjes hakken ?

Denk je dat de Romeinen verdoezelden dat ze Carthago naar de vaantjes wilden ?

Als je een prisoners dilemma game zou spelen is het dan slim om te zeggen dat je niet zal gaan voor coöperatie? Nee toch. Net zo in andere domeinen van het leven. Als je echt die 'smeerlap' bent die erop uit is ander om te brengen dan ga je dat niet hardop zeggen. Dan ga je juist zeggen dat je het goed met hen voor hebt. Beetje zoals de VS doen in de internationale arena. Ze zijn zogezegd mensen aan het 'beschermen' of 'bevrijden'. Eens de zaak veroverd gaan ze met het goud lopen. Maar dan weer zeg je niet dat dat de 'buit' is. Nee je zegt dat je het goud meeneemt voor 'safekeeping'. Het terug krijgen is een andere zaak echter. Vraag maar aan Venezuela.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat bepaalt de natuur wel in uw plaats

De natuur bestaat. OK. Niet onbelangrijk. Mogelijk hier een tekortkoming in het Verlichtingsdenken.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Het what-about-vroeger-argument begint wat afgezaagd te worden hoor, we hebben het niet over Brits India eerste helft 20e eeuw, niet over Vietnam jaren '60, Napoleon etc... we hebben het over de wandaden van het Russische regime in een buurland NU

Niet akkoord. Dit whataboutism is relevant. Het heeft niet de bedoeling van de essentie af te leiden maar juist integendeel de essentie bloot te leggen. Je hoeft trouwens niet naar 'vroeger' te gaan. Op dit eigenste moment sterven er mensen aan de hand van de ordediensten omdat ze op straat komen om te protesteren tegen een staatsgreep waar de VS een hand in hebben. Peru. Niet zolang geleden de coup tegen Kahn in Pakistan. Ook daar de hand van de VS. Er was de bomaanslag in Turkije overlaatst waar nu de linken met de VS in opduiken. Brazilië is ambiguer maar zou ook niet hoeven te verwonderen. In Somalië vallen er weer doden dit jaar door een hernieuwde VS invasie ('interventie' genoemd). In Syrië heeft een VS bezettingsmacht de olierijke gebieden nog steeds onder controle. Bekijk vooral de vele duizenden doden dit jaar alleen al door de Saoudi-VS oorlog in Jemen. Bekijk de dagelijkse gruwelen in Palestina/Israël. Je moet het willen zien natuurlijk. Dat is na februari 2022. En dit is lang niet alles natuurlijk. Dit crimineel regime gaat wereldwijd te keer branden veroorzakend. Men gaat het in het westen niet aan je neus hangen zoals men met Oekraïne wel doet. Als antidote tegen desinformatie en verkeerde conclusies zoals dat 'wij' 'de goeden' van het verhaal zouden zijn dient dit whataboutism.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Niet akkoord. Dit whataboutism is relevant. Het heeft niet de bedoeling van de essentie af te leiden maar juist integendeel de essentie bloot te leggen. Je hoeft trouwens niet naar 'vroeger' te gaan. Op dit eigenste moment sterven er mensen aan de hand van de ordediensten omdat ze op straat komen om te protesteren tegen een staatsgreep waar de VS een hand in hebben. Peru. Niet zolang geleden de coup tegen Kahn in Pakistan. Ook daar de hand van de VS. Er was de bomaanslag in Turkije overlaatst waar nu de linken met de VS in opduiken. Brazilië is ambiguer maar zou ook niet hoeven te verwonderen. In Somalië vallen er weer doden dit jaar door een hernieuwde VS invasie ('interventie' genoemd). In Syrië heeft een VS bezettingsmacht de olierijke gebieden nog steeds onder controle. Bekijk vooral de vele duizenden doden dit jaar alleen al door de Saoudi-VS oorlog in Jemen. Bekijk de dagelijkse gruwelen in Palestina/Israël. Je moet het willen zien natuurlijk. Dat is na februari 2022. En dit is lang niet alles natuurlijk. Dit crimineel regime gaat wereldwijd te keer branden veroorzakend. Men gaat het in het westen niet aan je neus hangen zoals men met Oekraïne wel doet. Als antidote tegen desinformatie en verkeerde conclusies zoals dat 'wij' 'de goeden' van het verhaal zouden zijn dient dit whataboutism.

jij hebt duidelijk ergens onder een steen geleefd en uw eigen geloof uitgevonden

En je maakt er een soort spaghettiredenering van door alles op één hoopje te gooien

Elk land is AUTONOOM, wat betekent dat in het Russich ? Dat VS hem daar moeit of niet ?

Politiek wordt GEOBSERVEERD en niet GESTUURD vanuit VS... Ze kunnen natuurlijk hun mening geven, en via economisch, studiecellen een bepaalde richting geven, maar er is echt niemand die zegt dat Tvds perse die kerncentrales moest dichtdoen, tenzij dat wicht zelf geloofde vanuit haar groene geloofssecte die gesponsord werd door gazprom. Maar echt niemand heeft haar beinvloed om overstag te gaan, ze is gewoon met haar kop tegen de muur gelopen, en heeft ontdekt dat het technisch niet haalbaar is haar zeververhaaltje

Wat leer je daaruit

1/ er is ECONOMIE= gedrag van mensen/bedrijven/grondstoffenmarkten/opportuniteiten/diversificatie/strategie
allemaal aspecten van economie

als een oplossing goedkoper is dan wordt ze toegepast;.. zo eenvoudig kan het verhaal zijn, diegene die het minst macht wil uitoefenen wint... diegene die het minste winst pakt en het goedkoopst werk kan verzetten mag het doen


2/ er is TECHNOLOGIE = gebaseerd op Fysica, wetenschap, mogelijkheid, evolutie, ontwikkeling etc

zo eenvoudig, de oplossing die het snelste werkt, het nauwkeurigste werk aflevert, het beste werk, en aan de beste prijs die wint, niet meer en niet minder, de goedkoopste leverancier van energie mag energie maken, de goedkoopste oplossing die het minst kost op de handelsbalans wint. Aardgas te duur , dan moeten we het niet meer hebben, dan mag je het zelf opeten, zo werkt het westerse model, geen machtspelletje mogelijk altijd zorgen dat er een alternatief is

3/ er is TALENT = burgers die kopje vanboven hebben en weten de technologie, nderzoek, wetenschap toe te passen en verder te ontwikkelen

en die drie bepalen hoe een land en zijn groep burgers kunnen leven, overleven, welstand opbouwen, etc


Het heeft dus NIETS te maken met
VS doet dit
USSR doet dat
China doet wat anders...


FEIT:
elk land dat onwezenlijk deel van zijn begroting aan oorlog en oorlogsvoering spendeert, gaat dus trapje achteruit in welstand... Er zijn technologische ontwikkelingen die kunnen gestuurd worden via het legerbudget, n spinfff die zo naar de burger terugvloeien, maar GEMIDDELD genomen als een te hoog budget naar het militaire gaat, ontstaat een soort inefficientie in de maatschappij die zorgt dat je als land achteruitpendelt op de ladder van de welstand

Dus er IS GEEN BELANG om zoveel mogelijk zuivere dictatoriale macht te hebben... Macht als economische efficientiemotor werkt positief, macht voor de macht leidt tot verlies...

Al de landen die je noemt, hebben meetal ee onwezenlijk percent militaire uitgaven, en zorgen voor onrust bij de buren, en verplichten via de UNO/VN dat er tussengekomen wordt om de buurlanden te beschermen

Als een land petroldollars doet vloeien in de begrotig van het leger, krijg je een soort machtsimperium waar de burger niet beter van wordt, die de buren begint te ambeteren en je ziet het telkens opnieuw

Of als een land 20% van zijnBNP in het leger stopt, krijg je een economisch ongezonde situtie waardoor de economie begint te crashe,
Dus er bestat geen enkel land in de wereld die bewezen heeft door een militair apparaat in te stellen in srtaat te zijn economisch te bloeien;;;

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

jij hebt duidelijk ergens onder een steen geleefd en uw eigen geloof uitgevonden

En je maakt er een soort spaghettiredenering van door alles op één hoopje te gooien

Elk land is AUTONOOM, wat betekent dat in het Russich ? Dat VS hem daar moeit of niet ?

Politiek wordt GEOBSERVEERD en niet GESTUURD vanuit VS... Ze kunnen natuurlijk hun mening geven, en via economisch, studiecellen een bepaalde richting geven, maar er is echt niemand die zegt dat Tvds perse die kerncentrales moest dichtdoen, tenzij dat wicht zelf geloofde vanuit haar groene geloofssecte die gesponsord werd door gazprom. Maar echt niemand heeft haar beinvloed om overstag te gaan, ze is gewoon met haar kop tegen de muur gelopen, en heeft ontdekt dat het technisch niet haalbaar is haar zeververhaaltje

Wat leer je daaruit

1/ er is ECONOMIE= gedrag van mensen/bedrijven/grondstoffenmarkten/opportuniteiten/diversificatie/strategie
allemaal aspecten van economie

als een oplossing goedkoper is dan wordt ze toegepast;.. zo eenvoudig kan het verhaal zijn, diegene die het minst macht wil uitoefenen wint... diegene die het minste winst pakt en het goedkoopst werk kan verzetten mag het doen


2/ er is TECHNOLOGIE = gebaseerd op Fysica, wetenschap, mogelijkheid, evolutie, ontwikkeling etc

zo eenvoudig, de oplossing die het snelste werkt, het nauwkeurigste werk aflevert, het beste werk, en aan de beste prijs die wint, niet meer en niet minder, de goedkoopste leverancier van energie mag energie maken, de goedkoopste oplossing die het minst kost op de handelsbalans wint. Aardgas te duur , dan moeten we het niet meer hebben, dan mag je het zelf opeten, zo werkt het westerse model, geen machtspelletje mogelijk altijd zorgen dat er een alternatief is

3/ er is TALENT = burgers die kopje vanboven hebben en weten de technologie, nderzoek, wetenschap toe te passen en verder te ontwikkelen

en die drie bepalen hoe een land en zijn groep burgers kunnen leven, overleven, welstand opbouwen, etc


Het heeft dus NIETS te maken met
VS doet dit
USSR doet dat
China doet wat anders...


FEIT:
elk land dat onwezenlijk deel van zijn begroting aan oorlog en oorlogsvoering spendeert, gaat dus trapje achteruit in welstand... Er zijn technologische ontwikkelingen die kunnen gestuurd worden via het legerbudget, n spinfff die zo naar de burger terugvloeien, maar GEMIDDELD genomen als een te hoog budget naar het militaire gaat, ontstaat een soort inefficientie in de maatschappij die zorgt dat je als land achteruitpendelt op de ladder van de welstand

Dus er IS GEEN BELANG om zoveel mogelijk zuivere dictatoriale macht te hebben... Macht als economische efficientiemotor werkt positief, macht voor de macht leidt tot verlies...

Ik gaf concrete feiten. U reageert daarop met theorie. U geeft echter niet aan waarom ik "onder een steen geleefd" zou hebben. Wat probeert u hier aan te tonen? Heeft u ergens gelezen dat ik dictaturen prefereer? Waar dat?

[brother paul]

Uw voorbeelden zijn allemaal zwans
1/ welk land bezet de VS en vervangt het de regering door een pro VS regering ?

je zou Irak als voorbeeld kunnen nemen. Daar had Sadam een buitenproportionele investering in wapens, en begon hij raketten te bouwen, en een uranium verrijkingsprogramma etc Dat heeft geleid viade VN tot interventie.. Dus alle interventies onder vlag van VN zijn eigenlijk oorlog BETAALD DOOR VN, en niet oorlog in Irak op kosten van VS begroting om te zorgen dat ze daar iets extra verdienen.. Het extra verdienen komt idd door betaalde interventie en wapens betaald door VN, en achteraf door technologie transfer en heropbouw, maar de betaling gebeurt via VN, en de inkomsten van het land
Maar de troepen trekken zich terug, belangrijk aspect ?
De regering die achterblijft werkt autonoom op democratisch pricinpe, geen russsiche 97% democratie maar eenvoudigweg 51% democratie
Komt daar een halve nieuwe hitler an de maht, baart dat zorgen ? Ja, maar in feite laten ze dat maar begaan tot het weer mgelijks misloopt.. zo eenvoudig is dat

De economie ontwikkelt zich op economische rendementsprincipes.

Er zijn dus geen interventies op wereldschaal zonder dt daar een mandaat van de VN aanhangt...

[brother paul]

Ivm Peru

geens spaghettie, geval per geval bespreken hé

je hebt het over dit geval zeker ?
https://publicintegrity.org/national...er-montesinos/

is toch altijd hetzelfde verhaal
eerst doen ze het juist en na een tijdje beginnen ze te foefelen, en dan lopen ze tegen de lamp