komt er via RU-China samenwerking een WOIII

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U bent zeker niet alleen met die houding. Daarom dat een kernoorlog dichterbij is dan velen menen te geloven.

Een kernoorlog hing al een paar keer in de lucht...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Denigrerend toontje zelfs bij het voorstellen van een vredesplan.

Tja.

Bij punt 1 en 2 valt de NATO reeds door de mand.

raar als iedereen in de spiegel kijkt zijn fouten niet ziet...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Make trade not war.

Had de Vladimir moeten aan denken voor hij met tanks afkwam.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

De USA heeft een enorme militaire macht. Het doel is om op 2 fronten tegelijk te kunnen oorlog voeren.
In een ander forum wordt betoogd dat zij binnen de 25 jaar een oorlog met China noodzakelijk achten. In de optiek van Patrick lijkt dat ook logisch en zelfs waarschijnlijk. Rusland nu verzwakken past in die strategie.

Toevallig lees ik voor onze leesgroep "Van het Westelijk Front geen Nieuws". Er zou nu een nieuwe film over gemaakt zijn. Het boek was verboden tijdens de Nazi-periode. De geesdrift voor de oorlog destijds is te vergelijken met het enthusiasme wapens naar Ukraïne te sturen. "Onze" kanonnen en tanks die alleen selectief Russische militaire doelen bestoken en de Russische wapens die enkel woonhuizen, ziekenhuizen en scholen aanvallen. Juist als toen wordt niet gesproken over de toekomst. Het blijft verwonderlijk dat de manipulatie van de publieke opinie even gemakkelijk - en zelfs gemakkelijker - gaat dan 100 jaar geleden.

25 jaar? Elders kas ik dat ze dat al zouden willen in 2025.

De manipulatie van de publieke opinie is gemakkelijk bij diegenen die geleerd hebben in eerste instantie ouders, later school en nog later de media vertrouwen. Mij lijkt de wantrouwige houding van Carlin logischer in een wereld gericht op het vergaren van macht.


Er wordt veel geloven en bedrogen in de media. Waarom blijven mensen dan toch naar dezelfde nieuwsbronnen gaan? Is het een vorm van vasthouden aan een levensvisie? Een gezonde antidote tegen te veel desinformatie is beide kanten in hun eigen woorden via hun eigen media aan het woord te laten. Er is weinig alternatief want de westerse media zelf gaan het open debat uit de weg. Dat zag je met Covid goed. En met Oekraïne nog beter eigenlijk.

Ook in oorlog is 'follow the money' een goed advies. Wat me doet denken aan deze recente Chinese cartoon:




....dus wat zou er gebeuren moest de VS er verder in slagen de handel tussen China en de wereld te boycotten. Als ze een buur hebben waarmee ze kunnen doen wat de VS oorlogsindustrie met Europa doet? Wil je een vreedzaam China drijf dan handel. War starts when trade stops.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U bent zeker niet alleen met die houding. Daarom dat een kernoorlog dichterbij is dan velen menen te geloven.

En dat is een goeie zaak

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

chineesjes 12 stappen plan, wil gewoon stoppen met vechten

The published document has 12 points:

Respecting the sovereignty of all countries
Abandoning the Cold War mentality
Ceasing hostilities
Resuming peace talks
Resolving the humanitarian crisis
Protecting civilians and prisoners of war (POWs)
Keeping nuclear power plants safe
Reducing strategic risks
Facilitating grain exports
Stopping unilateral sanctions
Keeping industrial and supply chains stable
Promoting post-conflict reconstruction

Ik dacht dat ook eerst. En ja, het document is extreem eenzijdig. Maar wie het detail bekijkt van punt 1 kan daarin toch lezen dat men oproept om het internationaal recht te hanteren als criterium. En dat wil dus zeggen dat de grenzen van oekraine het uitgangspunt zijn. Het is dus een diplomatiek handig verpakte oproep aan de russen om zich terug te trekken.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En dat is een goeie zaak

Nee dank u. Ik prefereer leven boven dood.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik dacht dat ook eerst. En ja, het document is extreem eenzijdig. Maar wie het detail bekijkt van punt 1 kan daarin toch lezen dat men oproept om het internationaal recht te hanteren als criterium. En dat wil dus zeggen dat de grenzen van oekraine het uitgangspunt zijn. Het is dus een diplomatiek handig verpakte oproep aan de russen om zich terug te trekken.

China denkt aan Taiwan als het spreekt over territoriale integriteit en souvereiniteit. De VS steunen de onafhankelijkheidskrachten in Taiwan.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Had de Vladimir moeten aan denken voor hij met tanks afkwam.

Zou Europa aan moeten denken voor elk boemerang sanctiepakket.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

https://www.newsweek.com/china-could...2255?piano_t=1

volgens deze analyst is dat mogelijk

ik weet het niet, ik denk dat chinezen gewoon vette commercanten zijn

Als de Chinezen meewerken is het gegarandeerd met in het achterhoofd het zakencijfer dat ze bij u kunnen maken. Die gaan toch geen boycot van hun producten riskeren zeker want dan krijgen ze revolutie in eigen land. Chinezen zijn geen gedwee Russen hoor. Nee, XI gaat alleen zien wat hij kan verkopen aan verbruiksgoederenen Poetin wijsmaken dat hij dus het geld voor het zelf goederen produceren kan gebruiken om wapens te maken.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Als de Chinezen meewerken is het gegarandeerd met in het achterhoofd het zakencijfer dat ze bij u kunnen maken. Die gaan toch geen boycot van hun producten riskeren zeker want dan krijgen ze revolutie in eigen land. Chinezen zijn geen gedwee Russen hoor. Nee, XI gaat alleen zien wat hij kan verkopen aan verbruiksgoederenen Poetin wijsmaken dat hij dus het geld voor het zelf goederen produceren kan gebruiken om wapens te maken zodat zij producten Made In China kunen verkopen..

[TREBRON]

2

[kelt]

Het is,ook na het telefoongesprek van President Xi met zijn Oekrainse collega ,perfect duidelijk dat de Volksrepubliek zelf de handen niet zal vuil maken aan dit projectje van "ongelimiteerde vriend" Wladimir...

Nog steeds wordt geen enkele indikatie gevonden dat doelbewust geleverd Chinees oorlogsmateriaal aan Russische klant ingezet wordt...Schier eindeloos zijn ongetwijfeld de voorraden munitie die de Volksrepubliek,in de juiste Soviet-kalibers,zou kunnen leveren,maar niks is aangetroffen....Reken er op dat meerdere procenten van afgevuurde granaten niet ontploffen en aan Oekrainse kant zijn op ieder moment letterlijk honderden specialisten bezig met het opzoeken en onschadelijk maken van dergelijke DUD's.....

Wees maar heel zeker dat iedere ietwat anders uitziende granaat naar een onderzoeksteam zal gaan....

Ook ietwat ongelukkige uitspraken van een Chinese diplomaat aangaande de staat van onafhankelijkheid van ex-Sovietstaten (een ongelukkige uitspraak die ik eigenlijk nog altijd toeschrijf aan de soms problematische vertaling van uitdrukkingen tussen de verschillende talen) is duidelijk rechtgezet....

UITERAARD verzocht President Zelensky aan zijn Chinese collega om al eens een woordje te doen in Moskou.....

Laat ons zeggen dat er geen staat van conflict is tussen Oekraine en de Volksrepubliek en er werkende diplomatieke wederszijdse missies zijn....

Niet meer,niet minder.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U bent zeker niet alleen met die houding. Daarom dat een kernoorlog dichterbij is dan velen menen te geloven.

In het meerjarenplan plan van China past zeker geen kernoorlog of WO III.
Poetin zal toch moeten inbinden ,als de Russen de komende jaren nog brood op de plank willen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Zou Europa aan moeten denken voor elk boemerang sanctiepakket.

Natuurlijk dachten ze daar niet aan, maar ze beseften niet dat het een goeie zaak was. Het is zoals de Brexit: dat diende ook om zichzelf ontbering op te leggen die goed is. Men moet door ontbering zijn bevolking kunnen uitdunnen he, dan blijven de sterksten over en is er nadien minder probleem om voor die weinigen nog aan resources te geraken. Noem het een versneld Darwinistisch optimiseringsplan

Dat de "sancties" niks gingen doen aan Rusland zelf was een evidentie en ik heb dat hier destijds direct ook gezegd. Maar dat het ons onafhankelijk maakt van de smeerpijp en dat het de Duitse waanzin op zijn bek laat gaan is een gigantisch ongewild voordeel.

Ideaal gezien drijven wij nergens handel mee, en doen de zaken oftewel zelf, oftewel kunnen we ze bekomen door geweld. Handel drijven is voor mietjes he.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ideaal gezien drijven wij nergens handel mee, en doen de zaken oftewel zelf, oftewel kunnen we ze bekomen door geweld. Handel drijven is voor mietjes he.

Nu die boodschap nog verkocht krijgen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Nu die boodschap nog verkocht krijgen.

We hebben zo toch tijdens onze koloniale periode prima geleefd ?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We hebben zo toch tijdens onze koloniale periode prima geleefd ?

Neen,dat hebben "we" NIET...
Misschien 5% van de bevolking....voor de rest was het BEULEN..het leven hier was zelfs harder,voor een veel groter percentage van de bevolking,dan "in de kolonies"...Verschillende van mijn grootooms werden niet oud...Hard werken en hard zuipen en hard roken,voor enkele sous verdient in Noord-Frankrijk,dat was het leven...

Maar we wijken af...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Mij kan het niet meer schelen dat ze me kernwapens beginnen gooien, ‘t is hier toch naar de kloten en ik heb het beste gehad. Enkel spijtig voor het dierenrijk, maar dat zal wel herstellen achteraf.

Maar jongen toch! Zooo zwartgallig???
Als alles goed blijft gaan wordt ik er binnenkort 86. Maar ik heb de indruk dat ik, ondanks alle problemen van het oud zijn, toch wel wat optimistischer ben dan jij.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

chineesjes 12 stappen plan, wil gewoon stoppen met vechten

The published document has 12 points:

Respecting the sovereignty of all countries
Abandoning the Cold War mentality
Ceasing hostilities
Resuming peace talks
Resolving the humanitarian crisis
Protecting civilians and prisoners of war (POWs)
Keeping nuclear power plants safe
Reducing strategic risks
Facilitating grain exports
Stopping unilateral sanctions
Keeping industrial and supply chains stable
Promoting post-conflict reconstruction

Of dat allemaal geloofwaardig klinkt?

Er zullen er velen zijn die daar hun twijfels aan hebben.