EV Fraude erger dan "sjoemeldiesels".

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

In het verhaal van de sjoemeldiesels gaat het niet over het niet halen van het bereik, want dat halen wagens met verbrandingsmotor ook gewoonweg niet. Het verhaal gaat over het sjoemelen met de co2 uitstoot. U haalt de dingen door elkaar. Waarschijnlijk bewust

Het zogezegde sjoemelen ging niet over CO2-uitstoot, maar over NOx-uitstoot.
Die ietwat hogere NOx-uitstoot leidde juist tot een lagere CO2-uitstoot omdat de motor dan een hoger energetisch rendement kan bereiken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kan het zijn dat draadstarter zijn geliefde plug-in hybride bedoelde?

Plug-in hybrides zijn pure oplichting, aldus Zwitserse onderzoekers. Ze verbruiken gemiddeld 230 procent meer dan wordt opgegeven en verdienen het niet om door de overheid gesubsidieerd te worden.

Het Zwitserse kanton Wallis heeft een onderzoek naar de milieuvoordelen van plug-in hybrides laten uitvoeren. Maar met die voordelen blijkt het niet zo goed te zitten. Testritten op een rollenbank tonen aan dat plug-in hybrides zo'n 230 procent meer benzine verbruiken dan door de fabrikanten wordt opgegeven. In plaats van 1,5 tot 2,0 liter per 100 kilometer, kwamen de onderzoekers tot 4,0 tot 7,0 liter per 100 kilometer.

https://www.autoreview.nl/nieuws/aut...en%20uitvoeren.

En daar wordt niemand voor in den bak gestoken?
't Zal wel waar zijn, zo'n bericht ...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En daar wordt niemand voor in den bak gestoken?
't Zal wel waar zijn, zo'n bericht ...

Uiteraard, heb je dan een bericht die het weerlegt, laat maar komen.

Wat kunnen de constructeurs eraan doen dat de WLTP niet aangepast is voor plug-in hybrides? De EU geeft het zelf toe.

Het is maar een verbruiksnorm hé, of evenredig met CO2. Dat is een klimaatgas.

CO2 heeft niets met gezondheidschadelijke uitstoot en hun opgelegde grenzen te maken vastgelegd in de Euronormen. Of waar quasi elke dieselconstructeur voor de rechtbank gesleept wordt voor gesjoemel (NOx uitstoot), informeer jezelf, ggl emissieschandaal, of neem deze mededeling van de moderatie: https://forum.politics.be/showthread.php?t=223904

Eigenlijk zijn al die dieselwagens illegaal. In de USA staan ze op het kerkhof. Daar nemen ze hun emissieregels om de gezondheid van de burgers te beschermen nog serieus.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Mijn plug-in verbruikcijfers:
346,8km.....kunnen bijtanken 6,03 liter ....geeft gemiddelde verbruik 1,74 l/100. En die zijn minder dan de fabriekscijfers .

Nu gij met uw nepcijfers uit de boekskes.

En hoeveel electriciteit (kWh) heb je daarbij verbruikt vergeet je even.

346,8 km gereden zonder electriciteit te verbruiken ? Heel straf. Een mirakel.

Het is 1,74 l/100 km + xx kWh/100 km (inclusief laadverliezen, he)

Nu gij met uw nepcijfers uit de boekskes.

Dat zijn onder andere de cijfers van ADAC, veel minder nep als uw flutverhaaltje zonder electriciteit te verbruiken.

Bevestigd door honderden links.

Ik kan het ook opzoeken in spritmonitor.de wat die zuip PHEV aan benzine en stroom gemiddeld erdoor jagen. No Problemo.
Lol naftmonitor gaat niet, die registreren hun stroomverbruik niet.
Hier de BMW X5 plug-in, minstens 5000 km gereden, 37 registraties. Gemiddeld 6,19 liter/100 km

Anzahl Kraftstoff min Ø max
37 Plug-in-Hybrid Benzin 1,33 6,19 14,30

https://www.spritmonitor.de/de/ueber...00&powerunit=2

Opladen doen die niet, want geen stroomverbruik

Nee grapje, in de details gaan er sommige ook hun stroomverbruik precies melden. Ik neem er eentje uit die 2,57 l/100 km verbruikte, eens kijken naar zijn electriciteit... Dus een van de spaarzaamste bestuurders.

https://www.spritmonitor.de/de/detai...t/1263146.html

BMW - X5 - X5 45e
Plug-in-Hybrid Benzin, BJ 2021, 286 kW (389 PS), Automatik

User: Mueller1706

Benzin Verbrauch:
2,57 l/100km 34.364 km und 885 l
CO2-Ausstoß: 60 g/km 34.364 km und 2.062 kg
Spritkosten: 4,76 EUR/100km 34.364 km und 1.634 EUR

Elektrizität Verbrauch: 25,70 kWh/100km 31.730 km und 8.154 kWh
CO2-Ausstoß: 123 g/km 31.730 km und 3.914 kg
Spritkosten: 5,43 EUR/100km 25.474 km und 1.383 EUR

Dus ook 8.154 kWh voor 1.383 € erdoor gejaagd. Aan de totaalkms te zien reed die maar amper 34.364 - 31.730 km = 2.634 km met lege batterij, of maar 7,7%.

Nu kan ik ook eens ene plakken die veel minder zijn karretje ging bijladen... maar dat laat ik aan de experten hier over.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En hoeveel electriciteit (kWh) heb je daarbij verbruikt vergeet je even.

346,8 km gereden zonder electriciteit te verbruiken ? Heel straf. Een mirakel.

Het is 1,74 l/100 km + xx kWh/100 km (inclusief laadverliezen, he)


Dat zijn onder andere de cijfers van ADAC, veel minder nep als uw flutverhaaltje zonder electriciteit te verbruiken.

Bevestigd door honderden links.

Ik kan het ook opzoeken in spritmonitor.de wat die zuip PHEV aan benzine en stroom gemiddeld erdoor jagen. No Problemo.
Lol naftmonitor gaat niet, die registreren hun stroomverbruik niet.
Hier de BMW X5 plug-in, minstens 5000 km gereden, 37 registraties. Gemiddeld 6,19 liter/100 km

Opladen doen die niet, want geen stroomverbruik

Nee grapje, in de details gaan er sommige ook hun stroomverbruik precies melden. Ik neem er eentje uit die 2,57 l/100 km verbruikte, eens kijken naar zijn electriciteit... Dus een van de spaarzaamste bestuurders.

Dus ook 8.154 kWh voor 1.383 € erdoor gejaagd. Aan de totaalkms te zien reed die maar amper 34.364 - 31.730 km = 2.634 km met lege batterij, of maar 7,7%.

Nu kan ik ook eens ene plakken die veel minder zijn karretje ging bijladen... maar dat laat ik aan de experten hier over.

Elektrisch rijden is toch geen elektrisch verbruik ....in een stad is opladen ? nooit nodig omdat je altijd moet remmen dus geen verbruik .....ik heb gereden zoals de 1000 km die Tesla deed .....bergaf ...en Björn style .....en gemeten op zijn EV's

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

"een effectief rijbereik van 410 kilometer. Of liefst 81% van de beloofde 504 kilometer."

Wanneer het eerste proces ?

https://www.autogids.be/autonieuws/d...box=1679926897

Elektrisch wordt sowieso gesjoemeld want je hebt totaal geen idee hoe groen uw stroom is.

[chris k]

onder de fabriekscijfers kan .........telkens 100km totaal ......en elke 100km opladen zonder tanken.....en airco altijd aan.

-met 9,3 kWh (= vol ) opgeladen aan laadpaal ......8,8kWh netto doe ik tussen 45 en 55 km.
-aan stopcontact is het 10,3 kWh (= vol) voor dezelfde km -> meer laadverliezen dus.
Totaal op 100km = 8,8kWh en 1,74 l benzine.

17,6 kWh /100km als ik volledig elektrisch rij .

Met mijn +/- 50km elektrisch kom ik toe ....ik kan weken rijden zonder een drup benzine te verbruiken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Elektrisch rijden is toch geen elektrisch verbruik ....in een stad is opladen ? nooit nodig omdat je altijd moet remmen dus geen verbruik .....ik heb gereden zoals de 1000 km die Tesla deed .....bergaf ...en Björn style .....en gemeten op zijn EV's

En nu eens opnieuw in normale verstaanbare zinnen.

Dus je rijdt met een plug-in hybride - die je nauwgezet bijlaadt - en je rekent het stroomverbruik helemaal niet mee? Dat is dan genoteerd.

Die spaarzame Mueller1706 jaagde er 8.154 kWh door op 34.364 km.

Gemengd gebruik: 41% snelweg, 41% gewone weg, 18% stad.

Kun je allemaal fijntjens aflezen in zijn gedetailleerd verslag.

Tussen juli 2021 en maart 2023 gereden.

https://www.spritmonitor.de/de/detai...t/1263146.html

User: Mueller1706

Benzin Verbrauch:
2,57 l/100km 34.364 km und 885 l
CO2-Ausstoß: 60 g/km 34.364 km und 2.062 kg
Spritkosten: 4,76 EUR/100km 34.364 km und 1.634 EUR

Elektrizität Verbrauch: 25,70 kWh/100km 31.730 km und 8.154 kWh
CO2-Ausstoß: 123 g/km 31.730 km und 3.914 kg
Spritkosten: 5,43 EUR/100km 25.474 km und 1.383 EUR

Een echte BMW-fan die Mueller1706, hier zijn 9 BMWs die allemaal ooit op spritmonitor staan of stonden: (ik neem aan geen dubbelnick)
• zijn eerste en enige plug-in hybride, ik heb er wel zijn stroomverbruik bijgezet.

https://www.spritmonitor.de/de/user/Mueller1706.html

Benutzer "Mueller1706"

Fahrzeug Verbrauch Anzahl | Verbrauch Elektrizität

BMW 120d Cabrio Diesel, 130 kW 6,74
BMW K 1600 GTL Benzin, 118 kW 5,77

• BMW X5 45e Plug-in-Hybrid Benzin, 286 kW 2,57 | Elektrizität Verbrauch: 25,70 kWh/100km (31.730 km und 8.154 kWh)

BMW 525d Touring Diesel, 145 kW 7,74
BMW 320d xdrive touring fleet Diesel, 120 kW 7,27
BMW X4 XDRIVE30D Diesel, 190 kW 8,17
BMW 530i touring Benzin, 190 kW 9,89
BMW X5 XDrive 3,0D Diesel, 180 kW 9,04
BMW R 1200 RT Benzin, 81 kW 5,26

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Elektrisch wordt sowieso gesjoemeld want je hebt totaal geen idee hoe groen uw stroom is.

Fossiele brandstof is in elk geval 100% vuil. lol

Natuurlijk weet je dat ongeveer, dat specifiek aandeel kun je hier terugvinden, als je enkel van het Belgisch stroomnet laadt:

https://www.febeg.be/statistieken-elektriciteit


https://www.febeg.be/statistieken-elektriciteit

Van 2021-2022 per maand zelfs kun je terugvinden via deze link van ELIA, waar je de pdf-download vindt:
https://www.elia.be/nl/nieuws/persbe...e%20van%202021.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Fossiele brandstof is in elk geval 100% vuil. lol

Natuurlijk weet je dat ongeveer, dat specifiek aandeel kun je hier terugvinden, als je enkel van het Belgisch stroomnet laadt:

Ik hecht daar weinig geloof aan.

Dan nog 1000x liever een plofmotor.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik hecht daar weinig geloof aan.

Weerleg het eens.

Hier de recente cijfers via ELIA en download 2022: https://www.elia.be/nl/nieuws/persbe...e%20van%202021.

Dan nog 1000x liever een plofmotor.

Dat kan me nu echt niets schelen, een slappe zuipende plofmotor stelt sowieso niets meer voor. Einde ontwikkeling, of uitgeperste citroen.

Zelfs de snellste Bugatti Chiron wordt belachelijk gemaakt:
https://www.youtube.com/watch?v=bh6HkIEUTDQ

[Mambo]

De clou is niet om ter meest pk's te hebben maar om ter verst met het minst aantal pk te geraken.

Wat ben je met 1000 pk? Of meer?

Tenzij je een trein bent.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Fossiele brandstof is in elk geval 100% vuil. lol

Natuurlijk weet je dat ongeveer, dat specifiek aandeel kun je hier terugvinden, als je enkel van het Belgisch stroomnet laadt:


Van 2021-2022 per maand zelfs kun je terugvinden via deze link van ELIA, waar je de pdf-download vindt:
https://www.elia.be/nl/nieuws/persbe...e%20van%202021.

Je moet die grafiek correct interpreteren en je moet daar heel rationeel in blijven.

De belangrijke vraag is welke bron is in staat om die extra kWh te leveren als een nieuwe verbruiker, zoals vb iemand die zich een elektrische wagen heeft aangeschaft, de stekker in het stopcontact steekt.

Vergeet wind en zon, die kunnen dat niet, vergeet nucleair, draait volle bak dus kan dat ook niet. De enige centrales die kunnen bijschakelen zijn die op fossiele brandstoffen.
Dus jouw elektrische wagen wordt daarmee opgeladen. En al de rest is zichzelf blaasjes wijsmaken.

Ik weet het, de EU gaat ook uit van die gemiddelde elektriciteitsproductie maar die benadering is manifest onbruikbaar als je nieuwe verbruikers aan het net toevoegt.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En nu eens opnieuw in normale verstaanbare zinnen.

Dus je rijdt met een plug-in hybride - die je nauwgezet bijlaadt - en je rekent het stroomverbruik helemaal niet mee? Dat is dan genoteerd.

Die spaarzame Mueller1706 jaagde er 8.154 kWh door op 34.364 km.

Gemengd gebruik: 41% snelweg, 41% gewone weg, 18% stad.

Kun je allemaal fijntjens aflezen in zijn gedetailleerd verslag.

Tussen juli 2021 en maart 2023 gereden.

Een echte BMW-fan die Mueller1706, hier zijn 9 BMWs die allemaal ooit op spritmonitor staan of stonden: (ik neem aan geen dubbelnick)
• zijn eerste en enige plug-in hybride, ik heb er wel zijn stroomverbruik bijgezet.

Ik doe uitzonderlijk meer dan 5o km ineens ( alleen op verlof )
Gij met uw grafieken weet toch dan de 10 kWh batterij .... netto 8,8kWh afgeeft .
Als ik dan schreef ...... volledig opgeladen 100 km rijden en na elke 100km opladen ...dat je dat nu niet snapte ....oei iets mis?

-draaierig geworden van uw draaitabellen ......faalangst ...of beginnende dementie....de allesweter die het niet wist.....of gaat het zelf uitrekenen niet meer ?

En een EV die moest je toch nooit opladen in stadsverkeer ....

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Je moet die grafiek correct interpreteren en je moet daar heel rationeel in blijven.

De belangrijke vraag is welke bron is in staat om die extra kWh te leveren als een nieuwe verbruiker, zoals vb iemand die zich een elektrische wagen heeft aangeschaft, de stekker in het stopcontact steekt.

Vergeet wind en zon, die kunnen dat niet, vergeet nucleair, draait volle bak dus kan dat ook niet. De enige centrales die kunnen bijschakelen zijn die op fossiele brandstoffen.
Dus jouw elektrische wagen wordt daarmee opgeladen. En al de rest is zichzelf blaasjes wijsmaken.

Ik weet het, de EU gaat ook uit van die gemiddelde elektriciteitsproductie maar die benadering is manifest onbruikbaar als je nieuwe verbruikers aan het net toevoegt.

Hij heeft geen EV ....hij bolt nog met een Euroloze BMW en nog een andere een "Skoda" die op zijn boekenrek staat ?
Of is misschien iemand die geen auto meer heeft.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Je moet die grafiek correct interpreteren en je moet daar heel rationeel in blijven.

De belangrijke vraag is welke bron is in staat om die extra kWh te leveren als een nieuwe verbruiker, zoals vb iemand die zich een elektrische wagen heeft aangeschaft, de stekker in het stopcontact steekt.

En als ik mijn electrische grasmachine van 2,5 kW in het stopcontact steek en urenlang mijn gras maai?

Vergeet wind en zon, die kunnen dat niet, vergeet nucleair, draait volle bak dus kan dat ook niet.

Nochtans doen die dat op hun dooie gemak.

De enige centrales die kunnen bijschakelen zijn die op fossiele brandstoffen.

Lol dikke zever. Wat meer wind of zon en geen enkele gascentrale hoeft te draaien.

Zelfs in putje winter: (sommige Europese landen halen dan 100 % van hun elec uit wind alleen) Meteorologen weten dat wel.

https://twitter.com/frankdeboosere/s...63292900315137

Gisteren (31 december 2022) was 51% van de Belgische elektriciteit afkomstig van windturbines.

Leuke sites die dagelijkse prentjes maken: hier 24 maart voor 2/3 van Europa:

https://windeurope.org/about-wind/daily-wind/

Dus jouw elektrische wagen wordt daarmee opgeladen

Bwah het huidige net kan zelfs 1,5 miljoen electrische wagens aan.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/10...rische-auto-s/

België heeft stroom voor ruim 1 miljoen elektrische auto's

Het duikt af en toe op in de media: meer elektrische auto’s, allemaal goed en wel. Maar gaan we genoeg elektriciteit hebben om al die auto’s te laten rijden? Want we hebben toch al stroom tekort? Een studie van de federale energiewaakhond CREG toont nu aan dat het kan. Meer nog: zelfs twee miljoen elektrische auto’s moeten we probleemloos aankunnen. Op voorwaarde dat we onze auto’s ’s nachts opladen.

En al de rest is zichzelf blaasjes wijsmaken.

Aha jij weet het beter dan de CREG? Wie maakt er jou die blaasjes wijs?

Ik weet het, de EU gaat ook uit van die gemiddelde elektriciteitsproductie maar die benadering is manifest onbruikbaar als je nieuwe verbruikers aan het net toevoegt.

Dat beetje is nog altijd te verwaarlozen. Alleen aan de uitgespaarde elec kunnen 100.000-den electrische wagens het ganse jaar rijden. Of kun je echt niet rekenen?

En uw punt is dus ? Electriciteit is electriciteit he.
Van waar die juist komt speelt geen rol.

Je legt helemaal niets uit, je lult complete onzin.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Ik doe uitzonderlijk meer dan 5o km ineens ( alleen op verlof )
Gij met uw grafieken weet toch dan de 10 kWh batterij .... netto 8,8kWh afgeeft .
Als ik dan schreef ...... volledig opgeladen 100 km rijden en na elke 100km opladen ...dat je dat nu niet snapte ....oei iets mis?

-draaierig geworden van uw draaitabellen ......faalangst ...of beginnende dementie....de allesweter die het niet wist.....of gaat het zelf uitrekenen niet meer ?

En een EV die moest je toch nooit opladen in stadsverkeer ....

Zit je aan de pillen?

Geef me eens het stroomverbruik uitgedrukt in kWh/ 100 km van je plug-in-hybride als je die 50 km puur electrisch aflegt, dus in je puur electrische mode.

Als de helft van spritmonitor.de dat weet kun jij dat toch ook weten?
Of moet ik de helft van de plug-in-hybrides uit spritmonitor.de voor je neus plakken?

Heb je een Nederlandstalige link nodig om dat te begrijpen?

https://bynco.com/nl/occasions/hybri...%2F%20100%20km.

Meer dan alleen benzine

Geeft bovenstaande tabel dan het eerlijke antwoord op hoe zuinig een plug-in hybride is? Nee, je verbruikt immers niet alleen energie uit benzine, maar ook elektrische energie. In dit voorbeeld gaan we er vanuit dat de auto steeds met een volle accu vertrekt en dat kan natuurlijk alleen als je de accu ook daadwerkelijk oplaadt aan een laadpaal. Ook daar moet je natuurlijk voor betalen.

Een plug-in hybride springt doorgaans minder efficiënt om met elektriciteit dan een volledig elektrische auto. Je verbruikt per kilometer dus meer stroom dan je zou doen in een volledig elektrische auto. Is 20 kWh /100 km voor een elektrische auto een heel normaal verbruik, bij een PHEV is dat al snel 35 kWh / 100 km. Gaan we uit van 0,35 euro per kilowatt, dan kost 50 kilometer elektrisch rijden dus 6,13 euro of 12,2 cent per kilometer. Gaan we uit van 2,- euro per liter voor benzine, dan kost de PHEV uit dit voorbeeld 13,4 cent per kilometer. Hoewel het milieu gebaat is bij meer elektrische kilometers, valt de winst in de portemonnee dus tegen.

Wat begrijp je daar niet aan?

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zit je aan de pillen?

Geef me eens het stroomverbruik uitgedrukt in kWh/ 100 km van je plug-in-hybride als je die 50 km puur electrisch aflegt, dus in je puur electrische mode.

Als de helft van spritmonitor.de dat weet kun jij dat toch ook weten?
Of moet ik de helft van de plug-in-hybrides uit spritmonitor.de voor je neus plakken?

Heb je een Nederlandstalige link nodig om dat te begrijpen?

Wat begrijp je daar niet aan?

8,8 kWh voor 50km kan je niet lezen .....als ik 100km rij is dit 8,8 +8,8kWh = 17,6kWh /100km -----------> en geen 35 kWh met uw misleidende cijfers.
Snap je dat niet kan je geen cijfers lezen?