Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 april 2023, 14:16   #21
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Wie gelekt heeft weet ik niet.
Wel weet ik dat de slag om Normandie is gewonnen door een foute lek.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Fortitude
De slag om Normandie is gewonnen door "bloed, zweet en tranen" v.d. Britten.
Ook & vooral de Amerikaanse troepen hebben de landing met bijna 1000 schepen & 180.000 soldaten gehaald. De avond v.d. 6de juni '44 stonden de stranden vol Amerikaans, Canadees een Brits materieel.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2023, 16:58   #22
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.765
Standaard

Eerlijkgezegd: voor een vijand is het veel interessanter dat de plannen "stiekem" uitlekken, zodat de aanvaller gewoon zijn ding doet en aldus wordt opgewacht. Als de plannen openlijk uitlekken, zal de aanvaller de uitgelekte plannen uiteraard volledig hertekenen.

Neem nu ook het bericht dat Oekraïne bijna zonder munitie zit: komaan zeg, als dat klopt ga je dit toch niet zo aan de grote klok hangen?

Mijn gedacht: georkestreerde "lekken" om de Rus te misleiden.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2023, 18:13   #23
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Eerlijkgezegd: voor een vijand is het veel interessanter dat de plannen "stiekem" uitlekken, zodat de aanvaller gewoon zijn ding doet en aldus wordt opgewacht. Als de plannen openlijk uitlekken, zal de aanvaller de uitgelekte plannen uiteraard volledig hertekenen.

Neem nu ook het bericht dat Oekraïne bijna zonder munitie zit: komaan zeg, als dat klopt ga je dit toch niet zo aan de grote klok hangen?

Mijn gedacht: georkestreerde "lekken" om de Rus te misleiden.
Zou kunnen maar er stond uiteindelijk niet veel in en het werd vlug erkend door de VS. Het lijkt meer op een lek om de Russen te paaien voor al de Russische lekken die openbaar werden gemaakt, wie het ook gelekt heeft.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2023, 20:29   #24
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

de Reznikov super prepper...

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/04/10/7397158/

Citaat:
After it became known that Russia had launched its full-scale offensive against Ukraine on 24 February, everyone in the Ministry of Defence was on full alert.

Source: Ukrainska Pravda podcast

Details: Defence Minister Oleksii Reznikov said that on the morning of 24 February, he arrived at the Defence Ministry, where everyone was already on full combat alert. According to him, even his office had turned into a combat position.

Quote from Reznikov: "When you entered the building of the Ministry of Defence before, there were a lot of checkpoints there, all the guys on duty were just in uniforms. But when I arrived at about 05:00 on the 24th [February], they were all wearing body armour, helmets, machine guns, with the clips loaded. That is, they were equipped in full combat gear. It was immediately striking. And immediately, a number of bags [filled with sand – ed.] began to grow, which were used to make fortifications and combat positions."

Details: As Reznikov recalls, General Valerii Zaluzhnyi's office was already in charge of the defence operations.

Quote from Reznikov: "We received reports from the respective commanders from different areas: what was happening, where, on which front. When we received the reports, we gave an appropriate response. They would report: Such-and-such is happening, we are doing this and that.’ So, if Zaluzhnyi saw that, for example, artillery support was needed, and an [enemy] convoy was coming, he would call the person in charge of artillery. He would say: ‘Can you deliver a hit?’. ‘Yes, call it in’. There was a real live command of the troops.

As for the communication devices, here are all the types of phones you know. We have our special communication, military communication, secure phones, and ordinary messengers with which you are all familiar – they were all used.

There was a lot of activity, but I don't remember any particular change that would happen to Zaluzhnyi. He has always been focused and organised ever since I met him. That's why he has stayed this way.

We have launched English Twitter! Follow us!

Nothing has changed for him. He had been preparing all his life for this attack, and now this moment had come. Zaluzhnyi was just doing his job. And this always gives you such confidence. Because you know how he is, and [Yevhen] Moisiuk (Zaluzhnyi’s deputy – ed.) is the same, and [Serhii] Shaptala (Chief of the General Staff – ed.) is the same, absolutely calm.

Of course, a lot of swearing was included in the commands. When the ‘Fire!’order was given, it sounded a little different."

Journalists fight on their own frontline. Support Ukrainska Pravda or become our patron!


Laatst gewijzigd door brother paul : 10 april 2023 om 20:31.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2023, 11:22   #25
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

RT Interview | Pepe Escobar on Pentagon documents leak
10 apr 2023
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2023, 16:59   #26
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Reznikov is klaar om de zwarte vloot te kelderen...

https://en.usm.media/reznikov-announ...an-federation/

https://en.defence-ua.com/weapon_and...stem-6348.html

Laatst gewijzigd door brother paul : 11 april 2023 om 17:01.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2023, 19:42   #27
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.078
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Zou kunnen maar er stond uiteindelijk niet veel in en het werd vlug erkend door de VS. Het lijkt meer op een lek om de Russen te paaien voor al de Russische lekken die openbaar werden gemaakt, wie het ook gelekt heeft.
2 !
Hou in je achterhoofd dat Poetin een meester-spion was.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 04:49   #28
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.456
Standaard

Een week later en ik kan het ganse verhaal nog steeds niet plaatsen....
Wat komt eigenlijk naar buiten?

Feitelijkheden?
Projecties naar aanleiding van simulaties?
What-If-speculaties uitgevonden door de pers zelf?
(stukken van-) politieke beslissingen?

Het lijkt van alles wat.....Iedereen mag grabbelen en vindt wel iets van zijn gading.




Zelfs de Russische zijde is zeer zuinigjes met commentaren ,meer dan "interessant allemaal" komt er niet uit...

Nog eens,welk spelletje is dat allemaal?

Laatst gewijzigd door kelt : 12 april 2023 om 04:53.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 07:58   #29
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Een week later en ik kan het ganse verhaal nog steeds niet plaatsen....
Wat komt eigenlijk naar buiten?

Feitelijkheden?
Projecties naar aanleiding van simulaties?
What-If-speculaties uitgevonden door de pers zelf?
(stukken van-) politieke beslissingen?

Het lijkt van alles wat.....Iedereen mag grabbelen en vindt wel iets van zijn gading.




Zelfs de Russische zijde is zeer zuinigjes met commentaren ,meer dan "interessant allemaal" komt er niet uit...

Nog eens,welk spelletje is dat allemaal?
De vraag blijft "wie heeft er belang bij deze lek"?

In ieder geval zij ook de Arabische landen door de mand gevallen.

citaat NHD:
Arabische landen zijn verwikkeld in een schimmig steekspel dat doet denken aan de hoogtijdagen van de Koude Oorlog. De traditionele partners van het Westen dansen op een dun koord, waarbij zij zowel de Verenigde Staten als Rusland te vriend proberen te houden. Zij dreigen nu, mede door gelekte Amerikaanse spionagedocumenten, een voor een van dat koord te vallen.

De onthullingen zijn opzienbarend. Egypte ontving in vijftig jaar bijna 100 miljard dollar Amerikaanse steun. Het land zou in het geheim tienduizenden raketten aan Moskou willen leveren. Amerikaanse spionnen onderschepten ook communicatie tussen Russische inlichtingendiensten, die opschepten dat zij de Verenigde Arabische Emiraten ervan hadden overtuigd ’samen te werken tegen Amerikaanse en Britse inlichtingendiensten’.

Ook opvallend: vorige week meerde voor het eerst in de geschiedenis een Russisch oorlogsschip aan in Saoedi-Arabië. De Admiraal Gorsjkov, met aan boord hypersonische raketten, kwam van een militaire oefening in de Indische Oceaan en werd met alle egards ontvangen.


https://digitalekrant.noordhollandsd....json#/pages/2

Laatst gewijzigd door cato : 12 april 2023 om 07:59.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 09:42   #30
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.245
Standaard

De documenten bevestigen dat NATO landen ook grondtroepen hebben in Oekraine, iets wat al lang werd vermoed, al was het maar om die hoog technologische wapens te bedienen.

https://www.hln.be/buitenland/wester...n-vs~ac8ab509/
Verschillende Westerse landen zouden militaire special forces in Oekraïne hebben, zo blijkt uit een van de tientallen gelekte documenten van de NAVO en de Verenigde Staten. Dat meldt de Britse omroep ‘BBC’. Het bevestigt wat al geruim een jaar in stilte gespeculeerd wordt. Ook ons buurland Nederland zou een grondtroep in Oekraïne hebben.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 10:13   #31
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
De documenten bevestigen dat NATO landen ook grondtroepen hebben in Oekraine, iets wat al lang werd vermoed, al was het maar om die hoog technologische wapens te bedienen.

https://www.hln.be/buitenland/wester...n-vs~ac8ab509/
Verschillende Westerse landen zouden militaire special forces in Oekraïne hebben, zo blijkt uit een van de tientallen gelekte documenten van de NAVO en de Verenigde Staten. Dat meldt de Britse omroep ‘BBC’. Het bevestigt wat al geruim een jaar in stilte gespeculeerd wordt. Ook ons buurland Nederland zou een grondtroep in Oekraïne hebben.
50 man en een paardekop, grondtroepen noemen, als dat geen russische propaganda is... Kun je geen foto van Amerikaanse vlag op een WC-box hangen en zeggen dat de VS troepen Kiev veroverd hebben

Laten we toch eens afspreken: Volgens mij mag je zeggen dat NATO troepen in UKR heeft de dag dat er meer dan 5000 man daar zit, en bij voorkeur vanaf 100K troepenmacht met bijhorende wapens en uitrustingen

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 april 2023 om 10:15.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 11:35   #32
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
50 man en een paardekop, grondtroepen noemen, als dat geen russische propaganda is... Kun je geen foto van Amerikaanse vlag op een WC-box hangen en zeggen dat de VS troepen Kiev veroverd hebben

Laten we toch eens afspreken: Volgens mij mag je zeggen dat NATO troepen in UKR heeft de dag dat er meer dan 5000 man daar zit, en bij voorkeur vanaf 100K troepenmacht met bijhorende wapens en uitrustingen
Dat zal toch al vlug een paar duizend man zijn hoor, CIA, intell, training en leidinggevend. Daarnaast een klein deel die effectief aan het front zit, bij de Britten zijn er 50 special forces actief in Oekraïne.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 11:54   #33
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat zal toch al vlug een paar duizend man zijn hoor, CIA, intell, training en leidinggevend. Daarnaast een klein deel die effectief aan het front zit, bij de Britten zijn er 50 special forces actief in Oekraïne.
er zitten volgens mij duizenden 'vrijwillige soldaten' betaald door UKR, maar op vrijwillige basis zoals een typische 'mercenary' of 'legion etrangere' of 'vreemdelingenlegioen' gaan overal gaan vechten waar ze denken een cent te kunnen bijverdienen

En technisch geschoold personeel die helpt in onderhoud, systeem ondersteuning, opleiding voor de legersystemen die geleverd worden etc

Maar concreet een volledig bataljon Franse soldaten die met hun wapens en betaald door FR daar aan het vechten zijn... volgens mij 0.0

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 april 2023 om 11:55.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 18:11   #34
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
er zitten volgens mij duizenden 'vrijwillige soldaten' betaald door UKR, maar op vrijwillige basis zoals een typische 'mercenary' of 'legion etrangere' of 'vreemdelingenlegioen' gaan overal gaan vechten waar ze denken een cent te kunnen bijverdienen

En technisch geschoold personeel die helpt in onderhoud, systeem ondersteuning, opleiding voor de legersystemen die geleverd worden etc

Maar concreet een volledig bataljon Franse soldaten die met hun wapens en betaald door FR daar aan het vechten zijn... volgens mij 0.0
Dat zijn er inderdaad een 2000 tal buitenlandse vechters op eigen initiatief, minder dan ik eerst dacht.

Het gaat ook niet over soldaten in de frontlinie, wel bij al de rest van logistiek, training tot informatiegaring en bediening van gespecialiseerde lange afstand wapens.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 12 april 2023 om 18:12.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 19:21   #35
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.456
Standaard

Die ganse hoop dokumenten lijkt wel samengesteld te zijn om iedereen met iedereen in ruzie te krijgen...

Laatst gewijzigd door kelt : 12 april 2023 om 19:26.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 20:02   #36
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat zijn er inderdaad een 2000 tal buitenlandse vechters op eigen initiatief, minder dan ik eerst dacht.

Het gaat ook niet over soldaten in de frontlinie, wel bij al de rest van logistiek, training tot informatiegaring en bediening van gespecialiseerde lange afstand wapens.
voor zover ik weet, die drones waar RU eentje neergezogen heeft met een SU-stuntvliegwerk, wordt bediend gewoon vanuit de VS via satteliet... Waarmee ik maar wil zeggen dat de volledige satteliet, spionage, detectie van doelen, en andere IT volledig in VS gebeurt.
Als er ééntje daar in UKR zit, zal hij waarschijnlijk nog een patchke moeten schrijven tussen de IT van VS en UKR.. of een kabeltje hangen tussen een serverke van de VS en een server van de UKR.

het doel is idd volgens mij om gericht van alles in ruzie te krijgen;

Egypte te kakken zetten, dat ze een dubbele kaart trekken
VS te kakken zetten dat hun veiligheid zo lek is als een zeef
USSR een alibi geven om nog verder te escaleren onder de motto dat er vreemde boots on the ground zitten
etc...

Laatst gewijzigd door brother paul : 12 april 2023 om 20:04.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2023, 21:19   #37
Gerard R.
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 5 december 2017
Locatie: Nederland
Berichten: 336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Die ganse hoop dokumenten lijkt wel samengesteld te zijn om iedereen met iedereen in ruzie te krijgen...
Vroeger noemden ze dat verdeel en heers. Of: onfrisheid van strontzakjes met een zeker soort macht.

Laatst gewijzigd door Gerard R. : 12 april 2023 om 21:19.
Gerard R. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 06:40   #38
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.245
Standaard

Het lijkt er op dat ze de lekkage hebben gevonden. Het was iemand uit een klein groepje religieuze wapenfreaks op Discord die tegen de andere leden aan het stoefen was over wat hij op z’n werk op de legerbasis had gevonden.

Het Amerikaanse leger is zo groot dat geheime documenten toch door heel wat handen gaan en af en toe zit daar een achterlijken tussen die denkt dat ie heel slim is.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230413_91463048

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 13 april 2023 om 06:41.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 10:08   #39
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het lijkt er op dat ze de lekkage hebben gevonden. Het was iemand uit een klein groepje religieuze wapenfreaks op Discord die tegen de andere leden aan het stoefen was over wat hij op z’n werk op de legerbasis had gevonden.

Het Amerikaanse leger is zo groot dat geheime documenten toch door heel wat handen gaan en af en toe zit daar een achterlijken tussen die denkt dat ie heel slim is.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230413_91463048

.
Ik denk dat je die uitleg bij het hoopje baarlijke nonsens mag leggen. Er zijn reeds heel wat prominenten die wat extra uitleg gegeven hebben over het beperkt aantal leden die toegang hebben tot dat soort informatie (het zouden er een 10-15 zijn die erg hoog geplaatste functies bekleden), en hoe deze documenten de faciliteit verlaten hebben is eigenlijk een compleet raadsel: normaal worden zo'n documenten in een 'burnbag' per direct vernietigd nadat ze gelezen worden door de persoon die de bevoegdheid heeft om deze door te nemen. Het feit dat iemand die heeft kunnen fotograferen is eigenlijk al opmerkelijk. Dit kan als hoogverraad (treason) in de Verenigde Staten gecategoriseerd worden en diegene die dit op zijn kerfstok heeft, staat waarschijnlijk hetzelfde lot te wachten als Cheslea Manning, Jullian Assange, of Edward Snowden als ze die ooit te pakken krijgen.

In onderstaande video's hoort u over het betreffende onderwerp (zijn ze echt, wie zou ze gelekt kunnen hebben, wat voor implicaties heeft dit) aan het woord:


Scott Ritter (voormalig intelligence-officer bij het marine-corps) https://www.youtube.com/watch?v=F08lmPZ2VEw
Antony Schafer (voormalig luitenant kolonel) https://www.youtube.com/watch?v=yRmc_Of3c-8
Larry Johnson (voormalig CIA-agent) https://www.youtube.com/watch?v=ep0KNbA7ZhQ
Phil Giraldi (voormalig CIA-agent) https://www.youtube.com/watch?v=ZmE5t91GiWQ
Jack Devine (CIA-veteraan) en stichter van de Arkin-group: https://www.youtube.com/watch?v=GL7H5xUfwNg

Het feit informatie van dit geheime niveau nu afkomstig zou zijn 'uit een klein groepje religieuze wapenfreaks op discord' is dan ook te gek voor woorden. Dit is gewoon een bewust lek geweest van ofwel:
- een type Snowden die het kotsbeu was dat de Biden-administration loog over hoe het er aan toe ging in Oekraïene
- het Pentagon zelf die het later kan gebruiken om nog meer wapens te leveren en daarbij een verhaaltje afsteekt genre: 'ja, we logen over u. In werkelijkheid staan de zaken er veel slechter voor als dat we u wijsgemaakt hebben, en net daarom is het van belang om het volgende materiaal ook nog te zenden.'
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 13 april 2023 om 10:11.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2023, 12:00   #40
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

het ukrain-leaks lijkt dan verder en verder te lekken...

https://english.nv.ua/nation/russian...-50317555.html

nu ineens een pak documenten die uitleggen hoe de debatten in he tkremlin gevoerd worden..

schattingen van verliezen

https://english.nv.ua/nation/pentago...-50317539.html
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be