De Partij van de Arbeid: een totalitaire terroristische sekte.

[Geertje]

Ik ken geen enkele communistische staat waar het volk enthousiast over is. Het grote probleem van het communisme is dat er geen controle is op corruptie en nepotisme. De theorie is mooi maar in de praktijk is dit totaal onmogelijk. Men gaat er van uit dat iedereen van goede wil is : dit is helaas een grote vergissing.

Het Stalinsme is trouwens een communistische dictatuur, wie dit ontkent moet maar in het rijtje gaan staan bij diegene die de holocaust ontkennen.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

Frank VDB was toch bij de RAL, niet bij de maos?

Ik denk dat er voor de meeste forummers hier toch weinig verschil bestaat tussen PVDA, RAL; SAP, KP en eventueel nog een hele sliert andere communistische partijtjes.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

Communisten komen net op voor meer democratie, waarbij we ook democratische controle hebben over de economie.

Ik vind dat we hier best een beetje meer controle zouden mogen hebben over de economie, maar als ik aan Sovjetunie denk destijds, kan ik daar toch weinig democratisch aan terugvinden. Het communisme had in theorie schone idealen (waarvan ze er misschien toch een aantal kunnen verwezenlijken hebben), maar het kón ginder gewoon niet echt democratisch zijn want anders zouden ze ook gematigde socialistische partijen en pakweg liberalen moeten toelaten hebben. En dan was het voortbestaan van het communisme niet meer verzekerd.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

Met deze reactie schrijf je eigenlijk dat je niets afweet van waar het communisme voor staat. Je neemt de stalinistische dictatuur en projecteert dat op de algemene term "communisme", alsof het stalinisme communistisch was...

En lenin was de goeie zeker?
Ze zijn allemaal even crapuleus.
Noem eens 1 goeie communistische samenleving(/dictatuur...)

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

Communisten komen net op voor meer democratie, waarbij we ook democratische controle hebben over de economie.

Onzin, communisme vindt enkele klassen a priori fout en en immoreel, ze wil deze dan ook met alle middelen vernietigen.
Daarom is communisme totalitair en verwerpelijk.

[Commie]

De anti-communisten maken er zich gemakkelijk van af. Ze creëren hun eigen beeld van wat communisme zou betekenen en trekken daar dan tegen ten strijde. Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

De moeilijke weg zou eruit bestaan dat ze eens nagaan waar het marxisme echt voor staat en een poging te doen om te antwoorden op het marxisme, in plaats van op hetgeen zij er zelf van maken.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

De anti-communisten maken er zich gemakkelijk van af. Ze creëren hun eigen beeld van wat communisme zou betekenen en trekken daar dan tegen ten strijde. Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

De moeilijke weg zou eruit bestaan dat ze eens nagaan waar het marxisme echt voor staat en een poging te doen om te antwoorden op het marxisme, in plaats van op hetgeen zij er zelf van maken.

De perfecte maatschappij van het communisme is een ideaalbeeld dat je nooit kunt bereiken. Het is een uiterste, net zoals het neo-liberalisme. Uitersten zijn nooit een goeie oplossing. Je kunt beter zoeken naar de gulden middenweg.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

De anti-communisten maken er zich gemakkelijk van af. Ze creëren hun eigen beeld van wat communisme zou betekenen en trekken daar dan tegen ten strijde. Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

De moeilijke weg zou eruit bestaan dat ze eens nagaan waar het marxisme echt voor staat en een poging te doen om te antwoorden op het marxisme, in plaats van op hetgeen zij er zelf van maken.

eigen beeld, wie komt er altijd af met hetzelfde smoesje van 'het échte communisme heeft nog nooit plaatsgevonden'?
Wie begint er hier over theorietjes?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

De perfecte maatschappij van het communisme is een ideaalbeeld dat je nooit kunt bereiken. Het is een uiterste, net zoals het neo-liberalisme. Uitersten zijn nooit een goeie oplossing. Je kunt beter zoeken naar de gulden middenweg.

De perfecte maatschappij van communisten is een 'gezuiverde' maatschappij.
Het is een aanfluiting van het mens-zijn en dus verwerpelijk in heel haar hoedanigheid!

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

De perfecte maatschappij van communisten is een 'gezuiverde' maatschappij.

Iets gelijkaardig had ik gezegd in mijn voorlaatste reactie. Een communistische staat komt op hetzelfde neer als een kapitalistische staat waar alle centrum en linkse partijen verboden zouden worden omdat ze niet in het economische plaatje zouden passen. Wat zouden de overtuigde communisten daarvan zeggen?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Pelgrim, ik vind jou een sympathieke kerel, maar jou invulling van het communisme is hoogstpersoonlijk.

Dank u wel

Dat is niet mijn persoonlijke invulling, dat is de invulling van zowat de overgrote meerderheid van de libertaire antikapitalisten in de wereld, die overigens lang niet allemaal groot fan van de USSR en zusterregimes waren. Het woord communisme zelf komt van commune, een ideaalbeeld van een samenleving gebaseerd op direct democratische principes.

Het échte communisme, het algemene communisme is totalitaire afzeik.
Het kapitalisme, nationalisme, christendom, ... zijn dat niet automatisch, Het communisme wel.

Fout, fout, fout.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Het Stalinsme is trouwens een communistische dictatuur, wie dit ontkent moet maar in het rijtje gaan staan bij diegene die de holocaust ontkennen.

het stalinisme was een socialistische dictatuur. En dan nog, het nazi regime was een nationalistische dictatuur. Bijgevolg ben ik een nazi?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het stalinisme was een socialistische dictatuur. En dan nog, het nazi regime was een nationalistische dictatuur. Bijgevolg ben ik een nazi?

Met jou invulling van communist mogen we je ook wel nationaal socialist noemen ja

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Met jou invulling van communist mogen we je ook wel nationaal socialist noemen ja

Ze zijn er weer...

naar mijn mening was het naziregime noch communistisch noch nationaal soevereinistisch. Dus afgezien van de toevallige combinatie van twee termen heb ik met ss'ers en concentratiekampen niks te maken nee

[Leviathan]

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

De anti-communisten maken er zich gemakkelijk van af. Ze creëren hun eigen beeld van wat communisme zou betekenen en trekken daar dan tegen ten strijde. Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

Onzin, we stellen gewoon vast tot wat communisme ieder keer opnieuw geleid heeft. Zonder enige uitzondering heeft communisme altijd dicatuur, genocide en ellende opgeleverd. En aangezien de PVDA weigert deze misdaden te veroordelen of ze gewoonweg ontkent (zie bv. 'Een andere kijk op Stalin' door Ludo Martens) denk ik niet dat ik er een tekeningetje bij moet maken wat ze van plan zijn als ze aan de macht zouden komen! Dat ze nauwelijks stemmen halen bij de verkiezingen zegt niks want ze zijn immers niet van plan via verkiezingen aan de macht te komen maar via een staatsgreep.

[Internaut]

Ze hebben een anti Vlaams Belang cel wat maakt dat we hiermee komaf moeten maken eenmaal men ons een kans gunt. zoniet komt er vroeg of laat wel een gaatje vrij
Geweld goedkeuren en plegen tov bepaalde politica is naar mijn weten strafbaar.
De anti VB cel houd zich hier mee bezig, dit kan hedendaags niet meer gebruikt worden als bewijs omdat Kosmos officieel verboden is (geheime spionagedienst). De beelden erop zouden voor iedereen duidelijk zijn. Bewijs om de wet toe te passen.
De democratie zal er enkel sterker door worden.
Hoe meer stemmen, hoe groter de bom op barsten staat. Hoe groter de druk op de keet word. De keet is in dit geval het Cordon sanitaire (kunstmatig overeenkomst om 'geen bestuursakkoorden te sluiten met het Vlaams Blok' van 15 jaar geleden) dat de garantie geeft dat links aan de macht blijft. Vandaar dat onze premier voorstander is hiervan, dan kan hij verder buigen en samenwerken met de PS, de franstalige linkse socialisten die soms eens anti vlaamse trekjes tonen.
Partijen als het AEL en PVDA zijn een gevaar voor onze samenleving en onze huidige democratische waarden. Het is dan ook logisch - en maak u geen zorgen, het Vlaams Belang is voorstander - dat deze criminele organisaties verboden worden. Oproepen tot geweld zoals Jah Jah deed hoort niet. Het is niet de eerste keer dat er rellen ontstaan hierdoor. Borgerhout ? Borgerokko zult u bedoelen!

Waar ligt de toekomst ? Mensen weten van het vreemdelingenprobleem doch zijn er nog mensen die misshien door andere problemen zoals de miljardenstranfers, de steeds toenemende franstalige arrogantie enz wel aangesproken kunnen worden om te stemmen voor het Vlaams Belang. Dit zijn oliebronnen die we verder moeten aanrijken, meer laten horen. De haat jegens Di Rupo is nog nooit zo hoog geweest in Vlaanderen.
Dan denk ik van: speel dat verdomme uit!
Het Vlaams Belang is nu goed bezig met de campagne Turkije tegen de EU.
Het Vlaams Belang gaat het goed doen eens aan de macht en weet je waarom ?
Dankzij populistische maatregelen voor het volk. Zoals een premie voor elk eerstgeborene. Wees maar zeker dat ze aan het Vlaams Belang zullen denken de de volgende verkiezing als ze in het stemhokje zitten... Geld bepaalt nog altijd veel in het leven... zeker in een kapitalistisch model
Miljardenstroom afgeschaft ---> geld vrij voor minder lasten zoals hun campagne zei
Multiculturele subsidies afschaffen ---> weeral geld vrij voor onze sociale zekerheid voor ons Belgen/Vlamingen. Immers u krijgt voorrang vermits u woont in België en de nationaliteit beschikt. Eerst onze problemen oplossen, dan pas aan de anderen denken.
We hebben het al moeilijk genoeg zo.
Dat noem ik solidariteit met gezond verstand.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het stalinisme was een socialistische dictatuur. En dan nog, het nazi regime was een nationalistische dictatuur. Bijgevolg ben ik een nazi?

Nee, wie de gruwelijke massamoorden van het Stalinisme ontkent behoort tot een groep van mensen de massamoorden ontkent van gruwelijke regimes.

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

De anti-communisten maken er zich gemakkelijk van af. Ze creëren hun eigen beeld van wat communisme zou betekenen en trekken daar dan tegen ten strijde. Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

De moeilijke weg zou eruit bestaan dat ze eens nagaan waar het marxisme echt voor staat en een poging te doen om te antwoorden op het marxisme, in plaats van op hetgeen zij er zelf van maken.

het zuivere marxisme staat inderdaad voor de perfecte wereld waarin iedereen even veel heeft, iedereen gelukkig is, iedereen gelijk is,......
maar het grootste probleem met het marxisme is dat de theorie niet klopt, het gaat voorbij aan de menselijke individualiteit en het menselijke zijn. het is ook daarom dat de marxistische theorie nog nooit succesvol in de praktijk gebracht is. wat scheelt er nu in de theorie van marx :

marx stelt dat het zuivere kapitalisme zichzelf zal opheffen door de theorie van de dalende winstvoeten (die mijns inziens klopt) en het proletariaat zal de macht over de productiemiddelen verwerven en "happily ever after" leven.

wat is nu het probleem :

- het zuivere kapitalisme heeft nog nooit bestaan waardoor een noodzakelijk gegeven voor marx zijn wet van dalende winstvoeten wegvalt. daardoor dat het communisme er nog nooit op natuurlijke wijze is gekomen maar steeds via revoluties.

- in marx zijn theorie viel na het beeindigen van de cyclus van de dalende winstvoeten de kapitalistische elite weg, op dit punt verwaarloosde hij de menselijke natuur en ging hij ervan uit dat deze elite niet ging vervangen worden door een andere elite. dit laatste is in absolute tegenspraak met de wet op de oligarchie van gresham die stelt dat in elke organisatie er zich een elite ontwikkeld. dat is ook net wat gebeurd is in alle communistische landen : na het omverwerpen van de kapitalistische elite door een volksrevolutie is er vanuit datzelfde volk een nieuwe elite ontstaan : ditmaal geen elite van eigenaars van productiemiddelen maar een elite van "managers" die instonden voor de organisatie van de staat.

[Bece]

Omdat een land zich communistisch of democratisch noemt wil dat nog niet zeggen dat het dat ook is. Ik kan mij rustig Keizer noemen. Ben ik dat dan?
Communisme en democratie betekenen gewoon hetzelfde in twee verschillende talen.
Ik zie geen groot verschil tussen "macht van de gemeenschap" en "macht van het volk"

[PAJOT]

Inhoudelijk? Bijna niet.