Het grote aangekondigde nieuw lente-offensief van Oekraïene.

[kelt]

Uiterst teleurstellende indikaties dat het Moskovitische leger zich lijkt voor te bereiden om,alweer,grotendeels te ontsnappen,nu in de uitgestrektheden van Kherson en Zaporisja...en de UKR's daar voorlopig niks aan kunnen doen...

Bemerk ook de ijzingwekkende militaire logica er achter...De UKR's gaan een immens gebied overnemen,met enkele skeletten van steden ,grotendeels ontdaan van zijn bevolking,met een grondig vernielde en geplunderde infrastruktuur,waar in ieder geval dit jaar geen economische activiteiten meer KUNNEN vandaan komen,en waar zelfs een kraai zijn eigen voorraden zal moeten meebrengen......

Verschroeide Aarde anno 2023 ,

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Uiterst teleurstellende indikaties dat het Moskovitische leger zich lijkt voor te bereiden om,alweer,grotendeels te ontsnappen,nu in de uitgestrektheden van Kherson en Zaporisja...en de UKR's daar voorlopig niks aan kunnen doen...

Bemerk ook de ijzingwekkende militaire logica er achter...De UKR's gaan een immens gebied overnemen,met enkele skeletten van steden ,grotendeels ontdaan van zijn bevolking,met een grondig vernielde en geplunderde infrastruktuur,waar in ieder geval dit jaar geen economische activiteiten meer KUNNEN vandaan komen,en waar zelfs een kraai zijn eigen voorraden zal moeten meebrengen......

Verschroeide Aarde anno 2023 ,

Dat is toch exact wat we willen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik denk ook in die richting. Ik vrees dat Oekraïne gaat moeten inzien dat de gebieden nu zijn toegevoegd aan Poetin's imperium. Hoe lang moet de bevolking (Russen en niet-Russen) nog lijden?

Zo lang mogelijk. Dat is in ons voordeel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Uiterst teleurstellende indikaties dat het Moskovitische leger zich lijkt voor te bereiden om,alweer,grotendeels te ontsnappen,nu in de uitgestrektheden van Kherson en Zaporisja...en de UKR's daar voorlopig niks aan kunnen doen...

Bemerk ook de ijzingwekkende militaire logica er achter...De UKR's gaan een immens gebied overnemen,met enkele skeletten van steden ,grotendeels ontdaan van zijn bevolking,met een grondig vernielde en geplunderde infrastruktuur,waar in ieder geval dit jaar geen economische activiteiten meer KUNNEN vandaan komen,en waar zelfs een kraai zijn eigen voorraden zal moeten meebrengen......

Verschroeide Aarde anno 2023 ,

Het zou idioot zijn om dat niet aan de Russen te laten he.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

We wachten stellig op het Vivaldi-offensief. Dat gaat over alle seizoenen heen waardoor het vis noch vlees wordt. Het offensief dat alles voor zich uit schuift tot het volgende offensief.

het ongeleide projectiel Tinne VDS tekent overal letter of intents, tenzij voor Engie, daar loopt alles vertraging op tot na 2024

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Uiterst teleurstellende indikaties dat het Moskovitische leger zich lijkt voor te bereiden om,alweer,grotendeels te ontsnappen,nu in de uitgestrektheden van Kherson en Zaporisja...en de UKR's daar voorlopig niks aan kunnen doen...

Bemerk ook de ijzingwekkende militaire logica er achter...De UKR's gaan een immens gebied overnemen,met enkele skeletten van steden ,grotendeels ontdaan van zijn bevolking,met een grondig vernielde en geplunderde infrastruktuur,waar in ieder geval dit jaar geen economische activiteiten meer KUNNEN vandaan komen,en waar zelfs een kraai zijn eigen voorraden zal moeten meebrengen......

Verschroeide Aarde anno 2023 ,

Je hoeft daar ook niet direct wat mee te doen.
Indien economisch haalbaar best enige tijd zo laten (als levende herinnering).
Misschien (op termijn, als het veilig kan) wat ramptoerisme organiseren zodat het niet te snel vergeten wordt wat de russen uitgestoken hebben.
Op termijn zou Rusland tot schadevergoeding moeten overgaan, liefst heel snel, maar als niet anders kan mag daar enige tijd overgaan.
Zolang de ruïnes zichtbaar blijven, kunnen ze moeilijk ontkennen wat er gebeurd is. Een volk een geweten schoppen zou je het kunnen noemen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Je hoeft daar ook niet direct wat mee te doen.
Indien economisch haalbaar best enige tijd zo laten (als levende herinnering).
Misschien (op termijn, als het veilig kan) wat ramptoerisme organiseren zodat het niet te snel vergeten wordt wat de russen uitgestoken hebben.
Op termijn zou Rusland tot schadevergoeding moeten overgaan, liefst heel snel, maar als niet anders kan mag daar enige tijd overgaan.
Zolang de ruïnes zichtbaar blijven, kunnen ze moeilijk ontkennen wat er gebeurd is. Een volk een geweten schoppen zou je het kunnen noemen.

Ik vrees dat zoiets gaat werken zoals met de Duitsers op het einde van WO I. Het enige wat je ze gaat schoppen is zin voor wraak.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Doorstoten bv naar Melitopol, en als ze de kust bereiken snijden ze het russisch leger in twee. De Krim ligt dan binnen bereik van o.a. Himars.

Het echte strategische doel is volgens mij de Krim, veel meer dan de Donbas te heroveren.

Van de VS zeker wel als je de uitspraken van hun legertop hoort. Wat Oekraïne er bij te winnen heeft dat gebied bij Oekraïne te willen hebben ten koste van onnoemelijk leed begrijp ik niet. Het is bevolkt door voornamelijk Russisch gezinden. De zowat belangrijkste Russische militaire basis bevindt er zich al sinds voordat de Sovjets de Krim aan Oekraïne toevoegden. En het schiereiland is een duidelijke 'existentiële' zaak voor Rusland. Kennedy had voor minder een kernoorlog over.

De Chinese ambassadeur in Frankrijk stelde ook een aantal relevante vragen bij de grenzen van 1991. Die staan niet in steen gegrift, zelfs niet op papier. Zijn puur legaal perspectief veroorzaakte verontwaardiging in de EU en Oekraïne.

[Bach]

Wat betreft dat lente offensief. Tot nu toe is het PR gebleken. Maar waarom dan? Waarom een offensief überhaupt in het groot aankondigen.

Het is trouwens niet enkel de pers die dit doet. Als de NATO een paar weken geleden zegt dat Oekraïne 98 procent klaar is qua wapenleveringen voor het offensief dan kan men moeilijk terug krabbelen en zeggen dat het offensief slechts media speculatie is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Van de VS zeker wel als je de uitspraken van hun legertop hoort. Wat Oekraïne er bij te winnen heeft dat gebied bij Oekraïne te willen hebben ten koste van onnoemelijk leed begrijp ik niet.

Waarom zouden westerse strategieen rekening houden met "wat anderen erbij te winnen hebben" ?

Wat heeft het westen te winnen met die Russische invasie ? Houdt Putin rekening met onze voordelen als hij dat doet ? Ik dacht het niet. Waarom zouden wij rekening moeten houden met - dan nog Russischgezinde - Oekrainers ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Wat betreft dat lente offensief. Tot nu toe is het PR gebleken. Maar waarom dan? Waarom een offensief überhaupt in het groot aankondigen.

Misschien om exact dezelfde redenen dat Vladimir beweerde bij hoog en bij laag dat hij Oekraine NIET zou binnenvallen in februari 2022 ?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Misschien om exact dezelfde redenen dat Vladimir beweerde bij hoog en bij laag dat hij Oekraine NIET zou binnenvallen in februari 2022 ?

Kunt ge hem daarop citeren?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom zouden westerse strategieen rekening houden met "wat anderen erbij te winnen hebben" ?

Wat heeft het westen te winnen met die Russische invasie ? Houdt Putin rekening met onze voordelen als hij dat doet ? Ik dacht het niet. Waarom zouden wij rekening moeten houden met - dan nog Russischgezinde - Oekrainers ?

U heeft zeker gelijk dat voor de beleidsmakers in het westen Oekraïne slechts een instrument is.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Je hoeft daar ook niet direct wat mee te doen.
Indien economisch haalbaar best enige tijd zo laten (als levende herinnering).
Misschien (op termijn, als het veilig kan) wat ramptoerisme organiseren zodat het niet te snel vergeten wordt wat de russen uitgestoken hebben.
Op termijn zou Rusland tot schadevergoeding moeten overgaan, liefst heel snel, maar als niet anders kan mag daar enige tijd overgaan.
Zolang de ruïnes zichtbaar blijven, kunnen ze moeilijk ontkennen wat er gebeurd is. Een volk een geweten schoppen zou je het kunnen noemen.

zou RU schadevergoeding krijgen van UKR voor alle wapens die ze vernield hebben

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U heeft zeker gelijk dat voor de beleidsmakers in het westen Oekraïne slechts een instrument is.

Dat is altijd voor iedereen zo. Voor Vladimir is Oekraine OOK maar een instrument. Alles wat niet "uzelf" is, is een instrument he, zoniet zijt ge een onnozelaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Kunt ge hem daarop citeren?

Citeren niet, maar heb even gegoogled:

Op 9 februari 2022 klonk het zo:

https://www.bbc.com/news/world-europe-60299790

Russia has denied any plans to invade Ukraine, but it has assembled more than 100,000 troops near its borders.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Je hoeft daar ook niet direct wat mee te doen.
Indien economisch haalbaar best enige tijd zo laten (als levende herinnering).
Misschien (op termijn, als het veilig kan) wat ramptoerisme organiseren zodat het niet te snel vergeten wordt wat de russen uitgestoken hebben.
Op termijn zou Rusland tot schadevergoeding moeten overgaan, liefst heel snel, maar als niet anders kan mag daar enige tijd overgaan.
Zolang de ruïnes zichtbaar blijven, kunnen ze moeilijk ontkennen wat er gebeurd is. Een volk een geweten schoppen zou je het kunnen noemen.

En het enige dat Vlad Poetin als resultaat van zijn "special military operation" op zijn conto mag schrijven is een hartsgrondige Oekraïense haat tegen alles wat Russisch is.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vrees dat zoiets gaat werken zoals met de Duitsers op het einde van WO I. Het enige wat je ze gaat schoppen is zin voor wraak.

Jouw visie, de Rus een rot cadeau geven kan voordelen hebben en bepleit worden.
Toch blijft het mijn inziens wat wringen.
Het blijft een cadeau.
In dit geval een heleboel vierkante meters (iets wat nooit weg is bij blijvend groeiende aantallen mensen).
Tevens zit er mogelijk heel wat onder de oppervlakte.
Zaken die nu al wat waard zijn en mogelijks in de toekomst nog veel meer waard zullen zijn.
Het blijft dus een beloning voor de agressor.
En een agressor belonen is toch wel vragen om meer agressie lijkt me.
Misschien niet onmiddellijk.
Misschien moet de hond even zijn wonden likken.
Maar eens dit gebeurd is, en de wonden hersteld zijn, zal voornamelijk het buitgemaakte in herinnering overblijven als aanmoediging om dit nog maar eens te proberen.

Wraak, misschien, maar als er een rechtvaardige rechtsorde komt dan kan dat voorkomen worden.
Dolle honden kunnen gemuilkorfd worden.
De schadevergoeding die ze moeten betalen kan al een eerste les wezen.

Maar natuurlijk moet er een rechtvaardige rechtsorde komen om dat allemaal af te dwingen.

Daarover iets meer hier (valt wat buiten deze draad):
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=170

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

zou RU schadevergoeding krijgen van UKR voor alle wapens die ze vernield hebben

De zaken niet omkeren hè.
Het is de agressor die moet betalen, niet het slachtoffer (ook al verdedigd die zich, mag het even?)
Natuurlijk is er een (correcte) mondiale rechtsorde met bijhorende macht nodig om één en ander af te dwingen.
Daarover iets meer hier (valt wat buiten deze draad):
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=170

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

En het enige dat Vlad Poetin als resultaat van zijn "special military operation" op zijn conto mag schrijven is een hartsgrondige Oekraïense haat tegen alles wat Russisch is.

Er zal idd heel wat haat zijn, dat denk ik ook wel.