(Te) Veel buitenlandse artsen in ons land.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Vivaldi werkt.

Minister Vandenbroucke werkt aan striktere regels voor artsen: "Wie taal patiënt niet spreekt, kan erkenning verliezen"
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/08...ls-voor-artse/

Alle dokters dus dringend een cursus Arabisch

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dit geeft toch echt een wrang en dubbel gevoel.
Enerzijds mogen maar een beperkt aandeel Belgische kinderen aan de opleiding "geneeskunde" beginnen, en anderzijds zijn er veel te weinig artsen, waardoor we artsen uit het buitenland moeten importeren.

Wat het nog erger maakt, is het feit dat de taal totaal niet belangrijk is, het kan dus zijn dat er een dokter je komt behandelen, maar dat je geen woord verstaat van wat zij / hij zegt.

De artsenquota was 20 jaar geleden verdedigbaar, toen werkten artsen nog dagen van 10 tot 12 uur / dag. Sinds de vervrouwelijking van het beroep, is dat aanmerkelijk minder geworden en is er een groot tekort aan artsen.
We mogen ook niet vergeten dat veel artsen vroegtijdig afhaken en / of een andere bezigheid zoeken in de medische wereld. Er zijn er zelfs die in de politiek stappen.

En ja, ook de N-VA zit hier mis in het vasthouden van de quota en het ingangsexamen.



Dubbel zoveel buitenlandse dokters in ons land
1u

Voor het eerst zijn er in België meer dan 10.000 buitenlandse artsen actief. In elf jaar tijd is hun aantal verdubbeld, blijkt uit cijfers van de OESO. Dat schrijven Het Laatste Nieuws en De Morgen maandag.

Begin deze eeuw waren slechts 4 op de 100 dokters in het buitenland opgeleid, vandaag zijn dat er al 14 op de 100. Wat opvalt, is dat het niet alleen om een instroom uit buurlanden gaat. Frankrijk (1.620 artsen) en Nederland (1.590) bezetten de eerste twee posities, maar Roemenië moet met 1.558 artsen nauwelijks onderdoen. Ook andere Oost- en Zuid-Europese landen hebben steeds meer artsen in België.

Volgens professor huisartsgeneeskunde Dirk Devroey (VUB) is het tijd om maatregelen te nemen. Veel van die artsen spreken amper Nederlands. Als het zo doorgaat, zullen mensen straks niet meer bij de dokter geholpen kunnen worden in hun eigen taal. Hij pleit voor het optrekken van de quota voor Belgische studenten geneeskunde en een taaltest voor buitenlandse dokters.

Ook zijn er bedenkingen bij het diploma dat ze haalden in sommige landen.
Je zal maar bij een ''dokter'' komen die vroeger in zijn boshut een tovenaar was.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

In walk ander Europees land mag je de geneeskunde uitoefenen zonder de plaatselijke taal te spreken ?
Nergens.
Hier durft men geen taal eisen stellen ,zodat Franstalige Nederlands onkundige artsen lustig verder kunnen werk in Vlaanderen.
Daar moet dringen een einde aan komen.

Frank komt met een halfslachtige oplossing.

Zo'n artsen moeten voortaan één van de drie landstalen machtig zijn.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Vivaldi werkt.

Minister Vandenbroucke werkt aan striktere regels voor artsen: "Wie taal patiënt niet spreekt, kan erkenning verliezen"
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/08...ls-voor-artse/

Uit uw artikel. Wat nen dweil is mig dat seg.
Het zal dus gaan om één van de drie landstalen, waarbij ook de proportionaliteit meetelt. Niet voor alle zorgverleners zullen met andere woorden dezelfde vereisten gelden inzake taalkennis, "bijvoorbeeld een topexpert die voor maar enkele maanden in een ziekenhuis komt meedraaien".

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

dat betekent dat alle dokters in het Brusselse tweetalig gaan moeten zijn/worden. Ik denk dat die dokters eens goed met Frankske gaan lachen.

De kak is al ingetrokken vooraleer ie in de anus zat.
Het zal dus gaan om één van de drie landstalen, waarbij ook de proportionaliteit meetelt. Niet voor alle zorgverleners zullen met andere woorden dezelfde vereisten gelden inzake taalkennis, "bijvoorbeeld een topexpert die voor maar enkele maanden in een ziekenhuis komt meedraaien".

[DucDEnghien]

DS: West-Vlaanderen gaat op zoek naar arbeidskrachten in Mexico en India

"Voka hoopt met ‘talentmissies’ naar Mexico en India de krappe arbeids?*markt in West-Vlaanderen te bekampen. Tegen 2030 zullen er meer dan 50.000 arbeidsmigranten nodig zijn, maar politiek ligt dat gevoelig."

Die zullen natuurlijk allemaal nederlands spreken ...

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230821_96562700

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

DS: West-Vlaanderen gaat op zoek naar arbeidskrachten in Mexico en India

"Voka hoopt met ‘talentmissies’ naar Mexico en India de krappe arbeids?*markt in West-Vlaanderen te bekampen. Tegen 2030 zullen er meer dan 50.000 arbeidsmigranten nodig zijn, maar politiek ligt dat gevoelig."

Die zullen natuurlijk allemaal nederlands spreken ...

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230821_96562700

Wel ja, nog eens 50.000 inwoners extra. In Vlaanderen is er toch plaats te over.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Uit uw artikel. Wat nen dweil is mig dat seg.
Het zal dus gaan om één van de drie landstalen, waarbij ook de proportionaliteit meetelt. Niet voor alle zorgverleners zullen met andere woorden dezelfde vereisten gelden inzake taalkennis, "bijvoorbeeld een topexpert die voor maar enkele maanden in een ziekenhuis komt meedraaien".

Ik dacht dat het "de taal van de patient" moest zijn. Komt er daar ne Koreaan binnen. Als ge die zijn taal niet spreekt, hopsakee uw vergunning van dokter kwijt.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik dacht dat het "de taal van de patient" moest zijn. Komt er daar ne Koreaan binnen. Als ge die zijn taal niet spreekt, hopsakee uw vergunning van dokter kwijt.

Oei!

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Oei... En ik dat dacht dat het over dokters ging. Sorry.

Inderdaad. Het is aan de ministers van onderwijs om de quota toe te passen, de ingangsexamens vast te leggen en al dan niet als toelatingscriteria te definiëren, de quota te verdelen onder de verschillende specialisaties, de stages te organiseren en de slagingskansen te verhogen en de artsen klaar te stomen voor hun beroep in eigen land.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat is dat nu weer voor onzin ?? In Brussel hebben de meeste artsen tandartsen nooit 1 woord Nederlands gesproken. Ga maar eens naar ULB Erasme of probeer maar eens een nederlandstalige arts te spreken in Saint-Luc.

Zelfs de spoedartsen spreken geen Nederlands. Ze doen alsof je Chinees praat

Nederlandstaligen kunnen sinds jaar en dag niet in het NL geholpen worden en dit in hun eigen hoofdstad !

Dat die wereldvreemde professor het daar eens eerst over heeft. Of is hij al bang dat de Franstaligen niet meer gaan kunnen worden bedient in het Frans in Brussel ?? Denk dat het eerder dat is.

De Franskiljons zullen inderdaad niet slikken wat de Vlamingen sinds jaar en dag moeten slikken

In Vlaanderen, en zeker in Brussel, hebben veel huisartsen een patiëntenstop. Ook artsen-specialisten hebben hun agenda veelal maanden volgeboekt. Het gevolg is dat je naar spoed moet indien er acute medische problemen zijn. Als je daar niet in levensgevaar bent laten ze je daar ook liggen tot het jouw beurt is.

Vlaanderen kan de nomenclatuur uitbreiden zodat Nederlandstalige consultaties meer opbrengen en meer kosten aan de patiënt.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ook zijn er bedenkingen bij het diploma dat ze haalden in sommige landen.
Je zal maar bij een ''dokter'' komen die vroeger in zijn boshut een tovenaar was.

Behalve het niveau van medische opleiding is het ook maar de vraag of het niet om fraude en schriftvervalsing gaat door een gekocht diploma in landen met corruptie. Je zal als patiënt zo maar een kwakzalver treffen...
De taal, bekwaamheid en medische kennis voor het behandelen van de bevolking schijnt niet zo belangrijk te zijn.
De veiligheid en kwaliteit van medisch handelen voor de volksgezondheid telt blijkbaar niet voor dat politiek tuig.

Het knelberoep van arts - tekorten door de schuld van de politieke bemoeienis met quota voor medische opleidingen - moet ingevuld worden door buitenlandse charlatans en kwakzalvers voor de omvolking en niet door eigen jongeren die opzettelijk worden uitgesloten van medische opleidingen.

Voor elke buitenlandse, gediplomeerde arts die in belgië een praktijk wil starten of aan de slag gaan als arts zou wettelijk verplicht de voorwaarde moeten opgelegd worden van een toetsing van zijn/haar medische kennis door strenge examens van onafhankelijke, medische specialisten terzake.
Enkel op die manier kunnen kwakzalvers/fraudeurs/onbekwame knoeiers eruit gehaald worden voor er schade kan toegebracht worden aan de bevolking en voor de bescherming van de volksgezondheid door kwaliteitszorg dat de plicht is van de overheid en het brouckventje als minister van volksgezondheid.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

DS: West-Vlaanderen gaat op zoek naar arbeidskrachten in Mexico en India

"Voka hoopt met ‘talentmissies’ naar Mexico en India de krappe arbeids?*markt in West-Vlaanderen te bekampen. Tegen 2030 zullen er meer dan 50.000 arbeidsmigranten nodig zijn, maar politiek ligt dat gevoelig."

Die zullen natuurlijk allemaal nederlands spreken ...

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230821_96562700

Binnen de kortste keren wel ja. Die zullen toekomen in Vlaanderen en zullen direct proberen om de taal te spreken. Maar wel goed dat u begrijpt hoe schrijnend het allemaal is dat West Vlaanderen zijn arbeidskrachten moet zoeken aan de andere kant van de wereld terwijl er 10 km verder in Henegouwen een massa werklozen zit dat zelfs de moeite niet neemt om Nederlands te leren.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Alle dokters dus dringend een cursus Arabisch

Zwijgt, stil.
Een paar jaar geleden was er in het ASZ in Aalst een vacature voor een verpleegster met kennis van Arabisch....het stond zo in de vacature.
Om het cliënteel gewillig te zijn zeker?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Binnen de kortste keren wel ja. Die zullen toekomen in Vlaanderen en zullen direct proberen om de taal te spreken. Maar wel goed dat u begrijpt hoe schrijnend het allemaal is dat West Vlaanderen zijn arbeidskrachten moet zoeken aan de andere kant van de wereld terwijl er 10 km verder in Henegouwen een massa werklozen zit dat zelfs de moeite niet neemt om Nederlands te leren.

We helpen zo ons land wel meer en meer naar de kloten.

We moeten dringend afstappen van arbeidsmigratie en al de lui zakken aan het werk zetten, gewoon door hun uitkeringen af te nemen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Behalve het niveau van medische opleiding is het ook maar de vraag of het niet om fraude en schriftvervalsing gaat door een gekocht diploma in landen met corruptie. Je zal als patiënt zo maar een kwakzalver treffen...
De taal, bekwaamheid en medische kennis voor het behandelen van de bevolking schijnt niet zo belangrijk te zijn.
De veiligheid en kwaliteit van medisch handelen voor de volksgezondheid telt blijkbaar niet voor dat politiek tuig.

Het knelberoep van arts - tekorten door de schuld van de politieke bemoeienis met quota voor medische opleidingen - moet ingevuld worden door buitenlandse charlatans en kwakzalvers voor de omvolking en niet door eigen jongeren die opzettelijk worden uitgesloten van medische opleidingen.

Voor elke buitenlandse, gediplomeerde arts die in belgië een praktijk wil starten of aan de slag gaan als arts zou wettelijk verplicht de voorwaarde moeten opgelegd worden van een toetsing van zijn/haar medische kennis door strenge examens van onafhankelijke, medische specialisten terzake.
Enkel op die manier kunnen kwakzalvers/fraudeurs/onbekwame knoeiers eruit gehaald worden voor er schade kan toegebracht worden aan de bevolking en voor de bescherming van de volksgezondheid door kwaliteitszorg dat de plicht is van de overheid en het brouckventje als minister van volksgezondheid.

Ik vind niet onmiddellijk statistieken terug van tuchtprocedures naargelang hun nationaliteit.

https://ordomedic.be/nl/internationa...nlands-diploma

Zou het kunnen dat artsen met een buitenlands diploma en/of nationaliteit meer tuchtsancties van de Orde Van Geneesheren krijgen ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We helpen zo ons land wel meer en meer naar de kloten.

We moeten dringend afstappen van arbeidsmigratie en al de lui zakken aan het werk zetten, gewoon door hun uitkeringen af te nemen.

Wanneer ga jij aan de slag ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Binnen de kortste keren wel ja. Die zullen toekomen in Vlaanderen en zullen direct proberen om de taal te spreken. Maar wel goed dat u begrijpt hoe schrijnend het allemaal is dat West Vlaanderen zijn arbeidskrachten moet zoeken aan de andere kant van de wereld terwijl er 10 km verder in Henegouwen een massa werklozen zit dat zelfs de moeite niet neemt om Nederlands te leren.

Laat ons wel wezen. In de provincie Antwerpen is geen enkel wegenwerker die een woordje Nederlands, Frans, Engels of Duits praat. Ik denk dat dat in West Vlaanderen niet beter is.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Oei... En ik dat dacht dat het over dokters ging. Sorry.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Tja, zo gaat dat hier altijd hé, ze sleuren er iets bij dat er niets mee te maken heeft.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We helpen zo ons land wel meer en meer naar de kloten.

We moeten dringend afstappen van arbeidsmigratie en al de lui zakken aan het werk zetten, gewoon door hun uitkeringen af te nemen.

Zoals de hele arbeidsmigratie erbij sleuren als het over dokters gaat.
Me dunkt dat er niet veel medische studenten lui zakken zijn die op de dop zouden zitten.

Laat elke student(e) eens zelf en vrij kiezen welke opleiding hij/zij wil volgen zonder bemoeienis van de politieke praatbarak die schuldig zijn aan het huidige tekort van huisartsen.

Als er geen quota waren geweest, dan was er nu geen tekort aan artsen en dan werden we nu niet overspoeld door mogelijke kwakzalvers vanuit de hele wereld zonder ons niveau van degelijke medische kennis die geen nederlands kennen.
De politiek heeft het weer maar eens zelf verkloot, zoals altijd.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik vind niet onmiddellijk statistieken terug van tuchtprocedures naargelang hun nationaliteit.

https://ordomedic.be/nl/internationa...nlands-diploma

Zou het kunnen dat artsen met een buitenlands diploma en/of nationaliteit meer tuchtsancties van de Orde Van Geneesheren krijgen ?

Tuchtsancties?
Voor wát zouden artsen met een buitenlands diploma en/of nationaliteit wel een tuchtsanctie - straf - krijgen?
Een tuchtsanctie volgt pas na een klacht, een medische fout of zo en dat geldt voor élke arts.
En dat zouden dan vijgen na pasen en te voorkomen geweest zijn bij artsen met buitenlands diploma.

De medische kennis van artsen met een buitenlands diploma moet getoetst en bevestigd worden VOOR ze aan de slag mogen gaan, net om medische fouten te voorkomen, om de bevolking/patiënten te behoeden voor schade door medische fouten door onkunde.
Voorkomen, en niet genezen.
Onze medische studenten hebben daarvoor jaren van studie, stage gelopen en examens gedaan waardoor ze bekwaam bevonden werden en over voldoende medische kennis beschikken.
Het is dus discriminatie en ook nog concurrentievervalsing met artsen van hier maar dat is bijkomstig.
En wat de taal betreft: voor knappe koppen als artsen, die een zware medische opleiding succesvol konden voltooien, moet het geen moeite kosten om een taal aan te leren.
Het is onaanvaardbaar om artsen toe te laten enkel op basis van een mogelijk dubieus vodje papier als enig bewijs voor medische kennis want het gaat tenslotte om gezondheid en mensenlevens.

En dan moet er naar de politiek gewezen worden. Als overheid hebben ze de plicht en worden ze betaald om te zorgen voor bescherming van de volksgezondheid door enkel bekwaam bevonden artsen met voldoende medische kennis toe te laten tot het beroep van arts.

De politiek kan zich wel moeien met hoeveel studenten geneeskunde mogen studeren maar artsen met een buitenlands diploma op hun medische kennis testen voor de bescherming van de volksgezondheid, dat willen ze niet.