Oorlogshitser Zelensky: 'Rusland bestookte NATO land Roemenië met drones'. Nope!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Escobar krijgen we ook regelmatig door het strot geduwd. Geen enkele forummer met 2 gram verstand gaat daar natuurlijk niet op drukken.

ja, pépé...

Vernoem die naam en ze staan stijf van de bewondering.

[Pandareus]

x2

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Jawel. Dat Rusland soevereine Europese staten lastigvalt, is wel ons probleem.

Net zoals het ons probleem was dat Polen in 1939 werd binnengevallen.

En vermits het ons probleem is, steunen we Oekraïne met wapens en informatie.

Onzin. Jij gaat de inval van nazi-Duitsland in Polen in september 1939 vergelijken met de inval van Rusland in de Donbas in februari 2022. Die vergelijking gaat niet op.

Duitsland wilde heel Europa en Rusland inlijven bij het Groot-Duitse Rijk. Rusland was de Donbas binnengevallen om zijn Russische burgers te beschermen die door het Oekraïense leger in 2014-2015 werden bestookt met als gevolg 14.000 doden.

Duitsland wilde heel Europa hebben en Rusland wilde enkel de Donbas en de Krim veiligstellen. Kortom: de oorlog begon niet op 24 februari 2022 maar veel vroeger, minstens met de staatsgreep in 2014 in Majdan.

Maar voor een goede uitleg hoe het allemaal is begonnen en wie verantwoordelijk is voor deze Amerikaanse proxy oorlog tegen Rusland: https://www.youtube.com/watch?v=ZwO5tEN_kIA&t=58s

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er zijn toch meerdere gespecialiseerde websites en blogs voor nutcases en conspiracy believers, Wappies en andere gestoorden ? Denk maar aan frontnieuws.nl, of anti-spiegel, of zerohedge. Hier op het forum hebben we zelfs een specifiek subforum voor Wappies, waar ze hun favoriete hobby levendig houden.

Ik heb geen enkele eigenschap gemeen met wat/wie jij hierboven beschrijft dus blijf ik hier nog een tijdje hangen.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Rusland is het laatste anderhalf jaar zwaar door de mand gevallen op meerdere niveaus.

Hoe dat "met de voeten van de Amerikanen" spelen is, is me onduidelijk.

Omdat de Amerikanen - die deze oorlog zijn begonnen en aan de gang houden - hun beste wapens naar het gebied sturen die allemaal worden vernietigd door de Russische artillerie.

Lavrov: "De westerse wapens aan de grond branden als lucifers."

De Amerikanen raken al een jaar geen stap verder ondanks hun vermeende militaire superioriteit, propaganda en technologie.

[Bach]

De mentaliteit in Oekraïne lijkt te zijn een uitbreiding van de oorlog zoeken. Oppassen voor valse vlaggen in die richting.

De Secretary of the National Security and Defense Council (Danilov, Oekraïne, september 2023)

"If someone thinks that World War III has not started, then this is a big mistake. It has already begun, a certain time is going on in the hybrid period, and now it has entered an active phase. And if someone thinks that this is a showdown between Russia and Ukraine - this is a mistake, everything is much more complicated. "

Bron Slavyangrad

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De mentaliteit in Oekraïne lijkt te zijn een uitbreiding van de oorlog zoeken. Oppassen voor valse vlaggen in die richting.

De Secretary of the National Security and Defense Council (Danilov, Oekraïne, september 2023)

President Zelensky wil al van bij het begin dat de NATO officieel een rechtstreekse oorlog begint tegen Rusland. Maw: Amerikanen - en bij uitbreiding de Europeanen - moeten zijn oorlog overnemen tegen Rusland.

Zelensky herhaalt dit vandaag opnieuw omdat er wat schrapnels van een drone zouden gevonden zijn in NAT-land Roemenië en dat daardoor Artikel 5 (hulp aan NATO landen als die aangevallen worden) wordt geactiveerd.

Dat gaat niet gebeuren. Niét om wat schrapnels die toevallig over de grens zijn getuimeld en nooit het opzet van Rusland is geweest om een NATO-land aan te vallen.

Ik verwacht dat binnen een paar dagen dat diplomatiek gekrakeel weer van de map geveegd. Om een 3de Wereldoorlog te triggeren is meer nodig, een échte aanval dus. En dat is Rusland nooit van plan geweest tenzij het rechtstreeks wordt aangevallen vanuit een NATO-land.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

…
Duitsland wilde heel Europa hebben en Rusland wilde enkel de Donbas en de Krim veiligstellen. Kortom: de oorlog begon niet op 24 februari 2022 maar veel vroeger, minstens met de staatsgreep in 2014 in Majdan.
…

Dat zegde gij...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

President Zelensky wil al van bij het begin dat de NATO officieel een rechtstreekse oorlog begint tegen Rusland. Maw: Amerikanen - en bij uitbreiding de Europeanen - moeten zijn oorlog overnemen tegen Rusland.

Zelensky herhaalt dit vandaag opnieuw omdat er wat schrapnels van een drone zouden gevonden zijn in NAT-land Roemenië en dat daardoor Artikel 5 (hulp aan NATO landen als die aangevallen worden) wordt geactiveerd.

Dat gaat niet gebeuren. Niét om wat schrapnels die toevallig over de grens zijn getuimeld en nooit het opzet van Rusland is geweest om een NATO-land aan te vallen.

Ik verwacht dat binnen een paar dagen dat diplomatiek gekrakeel weer van de map geveegd. Om een 3de Wereldoorlog te triggeren is meer nodig, een échte aanval dus. En dat is Rusland nooit van plan geweest tenzij het rechtstreeks wordt aangevallen vanuit een NATO-land.

De recente drone aanval op een luchtmachtbasis in Pskov had alle aspecten van een actie gecoördineerd door verschillende westerse landen. Letland, Groot Brittannië, Finland, Italië, Oekraïne (volgens de Turkse pers in een link met details die ik elders gaf). Zolang men zich kan verschuilen achter Oekraïne zal Rusland niets terug doen zou de logica kunnen zijn. Anderen denken dat het provocaties zijn om een tweede front te kunnen openen. In de Baltische staten of Georgië bijvoorbeeld. Men wil een uitbreiding van het proxy aspect van een NATO Rusland oorlog zou men kunnen argumenteren,. We zullen zien. Het blijft gevaarlijk spel waarbij de NATO het tegenovergestelde aan het doen is mijns inziens van wat ze zou dienen te doen, namelijk de veiligheid van Europa bevorderen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Dat zegde gij...

Dat was de status van het conflict vanaf 2014 na de implosie van Oekraïne, De Donbas splitste zich af en Rusland nam De Krim terug in. De oorlog is er maar gekomen omdat Oekraïne die gebieden bleef aanvallen en zonder drinkwater zetten.

We hebben zelf verschillende landen opgesplitst om een oorlog te stoppen en zelfs plat gebombardeerd om een leider buiten te krijgen. Ik zie dus niet in waarom de gebeurtenissen van 2014 zo anders zouden zijn waardoor wij een gigantische oorlog aan onze grens zouden moeten sponsoren.

.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Dat zegde gij...

Bedankt voor uw uiterst goed gedocumenteerde argumenten die uw mening prima verwoorden. Ik sta helemaal paf. Schaakmat zelfs. Hier kan ik niks tegenin brengen.

He he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Omdat de Amerikanen - die deze oorlog zijn begonnen en aan de gang houden - hun beste wapens naar het gebied sturen die allemaal worden vernietigd door de Russische artillerie.

De Amerikanen zijn helemaal geen oorlog begonnen, ze hebben wel het snoepje dat de Vladimir wilde, wat moeilijker te stelen gemaakt.

Het westen is heel traag en zuinig met het leveren van nogal verouderde wapens, op defensieve systemen na, want het Westen wil vooral niet dat Oekraine gemakkelijk wint.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

"Oorlogshitser"

Oekraïne verdedigt zichzelf.

Zelinsky speelt de rol van zijn leven als Damsel in Distress.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Jawel. Dat Rusland soevereine Europese staten lastigvalt, is wel ons probleem.

Net zoals het ons probleem was dat Polen in 1939 werd binnengevallen.

En vermits het ons probleem is, steunen we Oekraïne met wapens en informatie.

In de jaren '30 voerde Stalin een ware genocide door Oekraïne te laten verhongeren door hun graan en landbouwmateriaal te confisqueren. Was dat ons probleem ? Oekraïners zijn nu allemaal sovjets en dat waren ze ook toen ze door het sovjet regime werden uitgehongerd.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En het is om dat zo te houden dat we de Russen bezig moeten houden in Oekraine he.

Ik zou liever zien dat de Russen bezig gehouden worden op Amerikaans grondgebied en niet op het Europees continent.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Daar heb ik geen probleem mee, maar wat heeft dat conflict te maken met Europa en NATO? Oekraïne is geen lid van de NATO noch van de EU. Oekraïne is onze oorlog niet.

Oekraïne is net als Rusland vredespartner van de Nato.

https://en.wikipedia.org/wiki/Partnership_for_Peace

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Conflict ? Je bedoelt de brutale veroveringsoorlog begonnen door Poetin in 2014.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Minsk-akkoorden

Als Zelinksy de Minsk akkoorden had gehandhaafd was de brutaliteit in de Oekraïense gebieden beperkt gebleven.

Zelinsky is een Russisch sprekende acteur die na zijn theatertour in Rusland politiek wisselde van broodheer door als president een diplomatieke EU tour te doen waar hij op staande ovaties werd onthaald.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

In de jaren '30 voerde Stalin een ware genocide door Oekraïne te laten verhongeren door hun graan en landbouwmateriaal te confisqueren. Was dat ons probleem ? Oekraïners zijn nu allemaal sovjets en dat waren ze ook toen ze door het sovjet regime werden uitgehongerd.

Wel, we hebben op het einde van WO II gezien dat dat inderdaad ons probleem was, toen de Russen een stuk van Europa zijn gaan bezetten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

https://nl.wikipedia.org/wiki/Minsk-akkoorden

Als Zelinksy de Minsk akkoorden had gehandhaafd was de brutaliteit in de Oekraïense gebieden beperkt gebleven.

Natuurlijk niet. De Russische strategie heeft niks met de Oekrainers zelf te maken, maar wil enkel maar Oekraine om daarmee terug Oost Europa te veroveren. Er zal altijd wel een smoes gevonden worden om het nodig te vinden Oekraine binnen te vallen en in te nemen he. Wie denkt dat het iets te maken heeft met wat Russofielen in den Donbass is een naief boeleke he. Oekraine was het wapen dat de Russen wilden om Europa terug binnen te doen. Het enige waar Oekrainers goed voor waren was als recruteerbaar kanonnenvlees he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik zou liever zien dat de Russen bezig gehouden worden op Amerikaans grondgebied en niet op het Europees continent.

Ge hebt natuurlijk door dat de strikt enige reden waarom de Russen niet bij ons zitten, de Amerikanen zijn he.