Orban naar Poetin

[kiko]

"Ik heb gezien dat de standpunten ver uit elkaar liggen en dat er veel stappen nodig zullen zijn om de oorlog te beëindigen en vrede te bewerkstelligen."

Aldus Orban.

Ja, dat had ik ook kunnen zeggen hoor, daarvoor hoef je niet naar Rusland te gaan.

Wat een afgang.

[Gipsy]

Orban is geboren jaren nadat Russische tanks in 1956 de Hongaarse opstand brutaal neersloegen. Heeft hij geen verstand of geen geheugen of is het juist een opportune idioot. Waarom draait de EU gewoon de geldkraan niet dicht?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

"Ik heb gezien dat de standpunten ver uit elkaar liggen en dat er veel stappen nodig zullen zijn om de oorlog te beëindigen en vrede te bewerkstelligen."

Aldus Orban.

Ja, dat had ik ook kunnen zeggen hoor, daarvoor hoef je niet naar Rusland te gaan.

Wat een afgang.

Tsja...

Die Nobelprijs zit er vooralsnog niet aan te komen.....

Een beetje genant is dat hij nu op DRIE plaatsen (Brussel,Kiev en Moskou) een beetje een koude schouder heeft gekregen......

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er wordt wel meer slecht toneel opgevoerd op dat niveau. Denk maar aan het belachelijk vredesvoorstel van Poetin.

Whether Russia ultimately takes Odesa/Odessa is the only remaining question, in my opinion.

Russia for sure will not rest until all oblasts incorporated into the Russian constitution (Donetsk, Kherson, Luhansk and Zaporizhzhia) are taken.

That is their stated policy.

(c) Elon Musk 29.04.2024.

https://x.com/elonmusk/status/1784972427996680699

[ViveLaBelgique]

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Goed initiatief van Hongarije.

Peace in our time.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat geloof je zelf niet. De Noordelijke Oekraïense gebieden zijn in staat van burgeroorlog sinds 2014.

Als Rusland al zijn mannetjes daar terugtrekt, inbegrepen alle collaborateurs, aangestelden en groene mannetjes, is het met die door hen opgestookte burgeroorlog ook meteen afgelopen.

[Max van Dietschland]

Orban is vrijwel de enige binnen de Europese Unie die echt een einde wil aan deze oorlog.

Die totaal onrealistische eis van Oekraïne dat Rusland eerst zich volledig terugtrekt alvorens te onderhandelen, moet van tafel.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U probeert weer de rollen om te draaien. Ronduit belachelijk. De enige "warmonger" is Poetin. De dag dat hij het bevel geeft tot het terugtrekken van de Russische troepen, is er onmiddellijk vrede. Wat Oekraïne doet, is slechts zich verdedigen. Daartoe geholpen door een aantal andere partijen.

De speciale militaire operatie was een gevolg van 30 jaar westerse provocaties tegen Rusland.

Het westen heeft na de Koude Oorlog niets anders gedaan dan beleid gevoerd tegen Rusland, ook toen Rusland wel degelijk toenadering zocht met het westen, bijvoorbeeld na 11 september 2001.

Ook werden afspraken inzake uitbreiding van de westerse invloedssfeer niet nagekomen en was de poging van het westen om Lukashenko omver te werpen in 2021 de laatste druppel. Dan is wellicht de beslissing genomen om militair in te grijpen tegen de uibreidende westerse invloedssfeer.

Als Poetin zijn troepen terug zou trekken zou er helemaal geen vrede zijn. Het westen zou doorgaan met zijn anti Russische acties tot ze bij wijze van spreken in Moskou zelf zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Orban is vrijwel de enige binnen de Europese Unie die echt een einde wil aan deze oorlog.

Die totaal onrealistische eis van Oekraïne dat Rusland eerst zich volledig terugtrekt alvorens te onderhandelen, moet van tafel.

Laten we maar eerst beginnen met die "totaal onrealistische eis" van Poetin dat Oekraïne "zich eerst volledig terugtrekt" uit de Donbas en Cherson alvorens te onderhandelen.

Orban wil geen echte vrede. Hij wil hoogstens de "Russkiy Mir", de "vrede" volgens de voorwaarden van Moskou. Van dezelfde orde als nazi-Duitsland dat gelijk kreeg met het Münchener Abkommen, maar dat helemaal geen duurzame vrede bracht. Net zo dat die Moskovitische 'vrede' geen echte vrede brengen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De speciale militaire operatie was een gevolg van 30 jaar westerse provocaties tegen Rusland.

Debatfiche nr. 3 uit Moskou. 'n Loze bewering die niet stand houdt bij grondige toetsing.

https://theconversation.com/no-the-w...-dispel-226306

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het westen heeft na de Koude Oorlog niets anders gedaan dan beleid gevoerd tegen Rusland, ook toen Rusland wel degelijk toenadering zocht met het westen, bijvoorbeeld na 11 september 2001.

Dit moet een grap zijn, een slechte grap. Het Westen heeft net het omgekeerde betracht. Onder Schröder, Hollande, Merkel, Sarkozy... hebben de twee groten voortdurend gestreefd naar goede relaties met Moskou, en hebben ze niet geaarzeld hun landen op meerdere vlakken te binden met Rusland. Net vanuit de gedachte dat een goede economische band wel ook voor rust en stabiliteit zou zorgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ook werden afspraken inzake uitbreiding van de westerse invloedssfeer niet nagekomen en was de poging van het westen om Lukashenko omver te werpen in 2021 de laatste druppel. Dan is wellicht de beslissing genomen om militair in te grijpen tegen de uibreidende westerse invloedssfeer.

Aha! Daar hebben we weer een debatfiche uit Moskou: het 'stoute' Westen dat de afspraken niet heeft nageleefd.

Gewoon een heel eenvoudige vraag voor u: welk ondertekend en geratificeerd verdrag heeft 'het' Westen (wie dat dan ook concreet moge zijn...) dan geschonden? Mogen we ook de datum en de ondertekenaars hebben van dat verdrag?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als Poetin zijn troepen terug zou trekken zou er helemaal geen vrede zijn. Het westen zou doorgaan met zijn anti Russische acties tot ze bij wijze van spreken in Moskou zelf zijn.

O, dat 'stoute' Westen toch! Geef eens zo'n "anti-Russische actie" uit 2022.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit moet een grap zijn, een slechte grap. Het Westen heeft net het omgekeerde betracht. Onder Schröder, Hollande, Merkel, Sarkozy... hebben de twee groten voortdurend gestreefd naar goede relaties met Moskou, en hebben ze niet geaarzeld hun landen op meerdere vlakken te binden met Rusland. Net vanuit de gedachte dat een goede economische band wel ook voor rust en stabiliteit zou zorgen.

Voor de bühne werd gepoogd voor goede relaties met Rusland, maar achter de rug werden steeds opnieuw pogingen gedaan om bondgenoten van Moskou omver te werpen. Servië in de jaren 90, Syrië, Libië, Irak, Venezuala, Oekraïne en uiteraard Wit Rusland in 2021, wat voor Poetin de druppel was. Militaire actie tegen het westen was nodig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Voor de bühne werd gepoogd voor goede relaties met Rusland, maar achter de rug werden steeds opnieuw pogingen gedaan om bondgenoten van Moskou omver te werpen. Servië in de jaren 90, Syrië, Libië, Irak, Venezuala, Oekraïne en uiteraard Wit Rusland in 2021, wat voor Poetin de druppel was. Militaire actie tegen het westen was nodig.

Gelooft u zelf die onzin? Welk existentieel gevaar was er dan wel voor Rusland zelf, zodanig dat Oekraïne wel aangevallen moest worden?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is er goed aan? Orban is als een ver familielid van een verkrachte vrouw dat eens met de verkrachter gaat praten. En dat dan nog eens doet tegen de wil van de verkrachte vrouw.

Om wat te bereiken? Dat de verkrachter toch geen laakbare daad heeft gesteld en dat de verkrachte vrouw best toegeeft dat zij de oorzaak is van de ellende en zelfs hem nog wat bloedgeld zal moeten betalen?

Ik stel voor dat Rusland zich volledig uit Oekraïne terugtrekt, Oekraïne lid wordt van de EU en de NAVO en dat Rusland in ruil Hongarije annexeert.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als Rusland al zijn mannetjes daar terugtrekt, inbegrepen alle collaborateurs, aangestelden en groene mannetjes, is het met die door hen opgestookte burgeroorlog ook meteen afgelopen.

Er zijn Oekraïense gebieden waar etnische Russen 2/3 van de bevolking uitmaken en de rest verwantschap heeft met Russen of Rusland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Er zijn Oekraïense gebieden waar etnische Russen 2/3 van de bevolking uitmaken en de rest verwantschap heeft met Russen of Rusland.

Wel, wel... En mogen we ook eens de naam van die gebieden weten en de exacte cijfers van bijvoorbeeld een volkstelling?

Wat is het trouwens voor onzin af te komen met "verwantschap met..."? Charleroi is bevolkt met nakomelingen van Vlamingen die er in de mijnen kwamen werken. Denk maar aan Onkelinx. Geeft dat Vlaanderen nu het recht om de stad tot Vlaams gebied uit te roepen, desnoods met geweld?

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

...
Mr Orban en Mr Putin,weten beiden heel erg goed dat de Hongaarse regeringsleider geen enkele uitspraak of bepaling kan doen namens de EU ...

Hij kan dit wel,(zelfs gij kunt dit want ge kent het EU standpunt) zoals andere regeringsleiders van EU landen dat doen.
Maar hij WIL dit niet, omwille zijn gebrekkige soevereiniteit t.o.v. Poetin in ruil voor goedkope energieafhankelijkheid en ander lekkers.
Mr Orban kan overigens zijn soevereiniteit nog opdrijven en art50 inroepen.
De EU krijgt de macht van de leden natiestaten (net zoveel als zij willen afstaan)
Ge hebt altijd zeikers die niets willen afstaan (want natie soeverein) en gelijktijdig zitten te mekkeren dat de EU weinig vermag.