is het in scène gezet?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Oekraïne vraagt al lang om NAVO-lidmaatschap. Als de NAVO het land in 2014 had opgenomen, hadden de Russen het niet aangevallen. Dat zijn de eenvoudige feiten.

Inderdaad.

Eén keer Oekraïne lid zou zijn van de NAVO, is het expansieverhaaltje van Rusland over en out. Daarom dat het zo hysterisch doet over een eventuele toenadering van Oekraïne en de NAVO.

Een kind van 5 begrijpt dit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat je zo'n oorlogszuchtig krapuul alleen al maar aanhaalt, zegt alleen iets over jou en voor wie je rijdt.

Het is natuurlijk precies omgekeerd: als een land tot de NAVO behoort, is het beschermd tegen de Russische agressie, zoals Polen, Finland, Letland, Estland, Litouwen etc. mooi aantonen.

Oekraïne vraagt al lang om NAVO-lidmaatschap. Als de NAVO het land in 2014 had opgenomen, hadden de Russen het niet aangevallen. Dat zijn de eenvoudige feiten.

Op het politiek speelveld van Europa dan kunnen we de drie Baltische republieken als de echte sensors beschouwen die heel goed aanvoelen wat er gaande is. Daarom ook waren ze er vrijwel snel bij om NAVO-lidmaatschap aan te vragen eens ze zich losgeworsteld hadden van het Moskovitisch juk. De toenmalige NAVO-landen hebben evenwel verschillende jaren de boot afgehouden voor de drie landen de formele uitnodiging kregen om met de toetredingsgesprekken te beginnen. Het ontkracht ook de mythe dat de NAVO voortdurend erop uit is om "landen in te lijven die tot de Russische invloedssfeer behoren". En al die jaren hebben de Balten de rest van Europa gewaarschuwd voor het onbetrouwbare Moskou, maar... het werd allemaal weggelachen en weggewuift als komende van een stelletje overspannen "russofoben". Jammer genoeg kregen de Balten gelijk.

Vandaar ook de kolossale vergissing van Merkel en Hollande om op de NAVO-top van 2008 de suggestie af te wijzen om Oekraïne bij de NAVO te betrekken. We zien nu in Oekraïne wat die slappe politiek heeft opgeleverd, een politiek waarvoor - weer eens - de Balten ons zovele malen hebben gewaarschuwd.

[dalibor]

Inderdaad.

'Het westen' is in werkelijkheid de optelsom van de politieke realiteit van tientallen staten, van de EU, van de NAVO als organisatie.

Het westen is helemaal niet zo eenduidig geweest in het naar zich toehalen van Oekraïne. Zeker niet wat de NAVO betreft, waar op het moment dat de oorlog begon helemaal geen beslissing was genomen dat hun aanvraag zou ingewilligd worden.

Wat de EU betreft was het associatieverdrag met Oekraïne één van de aanleidingen voor de Maidanprotesten. Tommie en co geven er een spin aan alsof daar iets is gebeurd dat tegen de volkswil van de Oekraïners inging.

Wat inging tegen de volkswil was dat Janoekovitsj als president onder een verdrag trachtte uit te komen waar een meerderheid in het parlement voor was. Dat verdrag was de jaren ervoor langdurig onderhandeld, en ging niet over lidmaatschap maar een samenwerking. Het was helemaal afgerond, in alle parlementen goedgekeurd en hij weigerde te ratificeren. Geen wonder dat de bevolking dit niet pikte en op straat kwam.

[Universalia]

Leesgenot?

Aanvraag voor EU-lidmaatschap

Conclusies Europese Raad, 21 en 22 maart 2024

Stil maar zeker kan men zich dan gaan afvragen: zal die mogelijke toetreding een goede zaak zijn?

Zal het de veiligheid van de EU landen verhogen of schuilt er een addertje onder het 'gras'.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Stil maar zeker kan men zich dan gaan afvragen: zal die mogelijke toetreding een goede zaak zijn?

Zal het de veiligheid van de EU landen verhogen of schuilt er een addertje onder het 'gras'.

Punt 5 van de conclusies onderstreept de soevereiniteit van ieder land en het belang om de inbreng af te wegen tegen de militaire draagkracht en belangen van iedere lidstaat.

De lijn die door deze tekst is getrokken, is niet nieuw en komt heel sterk overeen met wat al in 2022 te Parijs werd afgesproken. Het is al bij al heel braafjes.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

IWat inging tegen de volkswil was dat Janoekovitsj als president onder een verdrag trachtte uit te komen waar een meerderheid in het parlement voor was. Dat verdrag was de jaren ervoor langdurig onderhandeld, en ging niet over lidmaatschap maar een samenwerking. Het was helemaal afgerond, in alle parlementen goedgekeurd en hij weigerde te ratificeren. Geen wonder dat de bevolking dit niet pikte en op straat kwam.

Dit!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dit!

En wat er duidelijk onderstreept moet worden: dit gebeurde onder druk van Poetin. Tijdens heel het onderhandelingsproces met de EU heeft president Janoekovitsj loyaal gehandeld overeenkomstig zijn eigen verkiezingsbelofte, tot de deal rond was, de tekst van het raamakkoord geschreven en er ondertekend moest worden...

Ukraine U-turn on Europe pact was agreed with Vladimir Putin
This article is more than 10 years old
Mykola Azarov, Ukraine PM, said Russian president wanted delay to accord, while Kiev viewed IMF loan terms as too harsh
Oksana Grytsenko in Kiev Ian Traynor in Brussels
Tue 26 Nov 2013 21.34 CET

kraine's decision to shelve an integration pact with the EU was taken by Viktor Yanukovych, the president, at a meeting with Vladimir Putin, the Ukrainian prime minister said on Tuesday.

The prime minister, Mykola Azarov, disclosed that the abrupt Ukrainian U-turn on six years of negotiations with Brussels was taken when Putin demanded a say in, and a delay to, the EU accord.

Azarov and EU officials added that the final blow to the pact, touted as historic, came last week when the International Monetary Fund presented very stiff terms for loans to avoid an economic collapse in Ukraine. These were demands that Kiev felt impossible to meet and that the EU also found too harsh.

Yanukovych and the Russian president, Putin, met secretly on 9 November; then last Wednesday there was a meeting in St Petersburg between Azarov and his Russian counterpart, Dmitry Medvedev.

Azarov said: "The main so-called agreements were not during my visit to St Petersburg, where we were just clarifying the details, but, of course, at the meeting of presidents. The Russian government made it clear to us that signing of an agreement means it would be subsequently impossible to discuss trade and economic relations."

EU officials said on Tuesday they were disappointed and surprised by the Ukrainian U-turn. The EU and Ukraine political association agreement, and a free-trade pact, were to have been signed at a special EU summit in Lithuania opening on Thursday.

Brussels has concluded that there will be no last-minute reversal of the Yanukovych decision. The EU also said that the issue could be discussed with Russia but that there could be no direct Russian involvement in the proposed EU-Ukraine pact.

"I don't think a three-way discussion is particularly productive," said an official involved in organising the summit in Vilnius, the Lithuanian capital.

Yanukovych said on Tuesday that he would attend the summit to explain why Kiev had turned down the deal. "Today my plans have not changed. I have repeatedly said that I am planning to go to Vilnius," he was quoted by Interfax news agency as saying.

In a television declaration he described the EU aid offer as humiliating. "We don't have to be humiliated like this. We are a serious country. A European one," he said.

Russian retaliation against Ukraine had entailed almost $7bn (£4.3bn) in lost exports over the past year, Azarov said. This threatened thousands of jobs, he added, arguing that Brussels should compensate Kiev for the losses.

"There wasn't a single meeting when I did not raise this issue," he said. "The EU didn't give us any concrete help."

The EU official agreed that the Europe-Russia "tug-of-love" over Ukraine had been costly for the pivotal country of 46 million people straddling the EU and Russian borders. "It would appear Ukraine lost trade because of actions taken by Russia. We regret the pressure being put on Ukraine because of this process," he said.


The Yanukovych volte-face brought tens of thousands people on to the streets of Kiev and other Ukrainian cities in the biggest anti-government protests since the 2004 orange revolution.

Yulia Tymoshenko, the imprisoned former prime minister and arch-rival of Yanukovych, announced a hunger strike in protest at Kiev's decision. Her release and departure to Germany, refused by the president, had become a central demand by Europe for the accord to go ahead.

Amid a severe economic crisis the credit ratings of Ukraine have been cut; the country's foreign reserves fell in October to their lowest level since 2006. Ukraine has been negotiating a $4bn IMF rescue.

The Yanukovych decision brought veiled warnings from Brussels and from Washington of non-support for the IMF package.

But officials in Brussels also complained that last week's letter from the IMF was poorly timed and may have tipped the balance in Kiev's calculations.

Azarov said the IMF demanded increases in heating and hot water rates, and an end to farming subsidies.

"I got the impression the IMF either doesn't understand the economic situation in Ukraine or gives us conditions that cannot be accepted," he said.

https://www.theguardian.com/world/20...-eu-pact-putin