Leugenachtige Russische propaganda

[De schoofzak]

Ik denk ook dat vanuit Rusland er massaal en gecoördineerd allerhande berichten verzonden worden met fake news en met valse gegevens/stellingen/samenzweringstheorieën/... om de Westerse bevolking tegen mekaar op te zetten.
Dat gaat verder dan alleen maar nieuws over de oorlog in Oekraïne. Dat gaat bijvoorbeeld (bijvoorbeeld) ook over de elektrificatie van ons voertuigenpark, over windmolens enz. enz.
Het is dansen op een slappe koord: de vrije meningsuiting waarborgen tegen hen die ze geniepig willen misbruiken.

Het Poetin-regime moet economisch gewurgd worden voor de veiligheid van gans de wereld.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik denk ook dat vanuit Rusland er massaal en gecoördineerd allerhande berichten verzonden worden met fake news en met valse gegevens/stellingen/samenzweringstheorieën/... om de Westerse bevolking tegen mekaar op te zetten.
Dat gaat verder dan alleen maar nieuws over de oorlog in Oekraïne. Dat gaat bijvoorbeeld (bijvoorbeeld) ook over de elektrificatie van ons voertuigenpark, over windmolens enz. enz.
Het is dansen op een slappe koord: de vrije meningsuiting waarborgen tegen hen die ze geniepig willen misbruiken.

Het Poetin-regime moet economisch gewurgd worden voor de veiligheid van gans de wereld.

Zelfs de berichtgeving over bedwantsen in Parijs was georchestreerd vanuit Rusland.

https://nos.nl/artikel/2515669-rusla...t-nepnieuws-op

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik denk ook dat vanuit Rusland er massaal en gecoördineerd allerhande berichten verzonden worden met fake news en met valse gegevens/stellingen/samenzweringstheorieën/... om de Westerse bevolking tegen mekaar op te zetten.
Dat gaat verder dan alleen maar nieuws over de oorlog in Oekraïne. Dat gaat bijvoorbeeld (bijvoorbeeld) ook over de elektrificatie van ons voertuigenpark, over windmolens enz. enz.
Het is dansen op een slappe koord: de vrije meningsuiting waarborgen tegen hen die ze geniepig willen misbruiken.

Het Poetin-regime moet economisch gewurgd worden voor de veiligheid van gans de wereld.

Helemaal eens, maar wat is de slappe koord? De "koord" van de vrije meningsuiting is strak.

Er is geen andere oplossing dan totale transparantie. Ge gaat nog altijd idioten hebben die de meest obvious waarheden gaan ontkennen owv ideologische koppigheid, maar de oplossing is niet om leugens te verbieden. Ik zou niet weten hoe dat werkt.

Kijk naar fact checkers. Dan krijg je, "wie checkt de fact checkers". Dus dat is ook geen oplossing.

[dalibor]

Ik zie er geen bevredigende oplossing voor. Ofwel zit je met een te sterk beknotte meningsvrijheid. Ofwel wordt de publieke opinie vergiftigd met opzettelijke haatzaaierij en desinformatie.

De lichtpuntjes zijn die sporadische gevallen waar zo een haatzaaier hard tegen een muur loopt. Zoals Alex Jones met zijn Sandy Hook-verhalen. Maar zelfs dat is schrale troost want ik geloof nooit dat die schadevergoeding zal worden uitgekeerd.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik zie er geen bevredigende oplossing voor. Ofwel zit je met een te sterk beknotte meningsvrijheid. Ofwel wordt de publieke opinie vergiftigd met opzettelijke haatzaaierij en desinformatie.

Zonder twijfel is het 2e de minst erge oplossing.

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De lichtpuntjes zijn die sporadische gevallen waar zo een haatzaaier hard tegen een muur loopt. Zoals Alex Jones met zijn Sandy Hook-verhalen. Maar zelfs dat is schrale troost want ik geloof nooit dat die schadevergoeding zal worden uitgekeerd.

Gerechtigheid gaat traag maar gestaag.

Jones is al persoonlijk failliet verklaard. Hij heeft verantwoording moeten afleggen and it's going to cost him.

This is the only way.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Gerechtigheid gaat traag maar gestaag.

Jones is al persoonlijk failliet verklaard. Hij heeft verantwoording moeten afleggen and it's going to cost him.

This is the only way.

De Russische autoriteiten en hun medewerkers die zich al decennia bezighouden met het vergiftigen van de westerse publieke opinie, zullen nooit gerechtigheid ondergaan.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De Russische autoriteiten en hun medewerkers die zich al decennia bezighouden met het vergiftigen van de westerse publieke opinie, zullen nooit gerechtigheid ondergaan.

Is er een concrete misdaad gepleegd door een persoon waar een ander individu schade van ondervindt?

Dat is het criterium, vind ik.


“Publieke opinie vergiftigen”,… tja, wat is dat? Wie is slachtoffer?
Een vrije samenleving moet zich daartegen kunnen verzetten door kritisch denken & transparantie van informatie zoveel mogelijk te borgen. Dan pakt dat niet

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Zelfs de berichtgeving over bedwantsen in Parijs was georchestreerd vanuit Rusland.

https://nos.nl/artikel/2515669-rusla...t-nepnieuws-op

Goed voorbeeld !! (ik was dat begod al vergeten ... mijne leeftijd ..)

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Zonder twijfel is het 2e de minst erge oplossing.
...

Niet akkoord. Het is kiezen tussen de pest en de cholera. Jij vindt dat de cholera de minst erge oplossing is.

Ik blijf bij mijn slappe koord:
Het is dansen op een slappe koord: de vrije meningsuiting waarborgen tegen hen die ze geniepig willen misbruiken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Is er een concrete misdaad gepleegd door een persoon waar een ander individu schade van ondervindt?

Dat is het criterium, vind ik.


“Publieke opinie vergiftigen”,… tja, wat is dat? Wie is slachtoffer?
Een vrije samenleving moet zich daartegen kunnen verzetten door kritisch denken & transparantie van informatie zoveel mogelijk te borgen. Dan pakt dat niet

Theoretisch klopt dat.
Je bent te klassiek-Napoleontisch in je visie over concrete misdaden en bla bla ...

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Niet akkoord. Het is kiezen tussen de pest en de cholera. Jij vindt dat de cholera de minst erge oplossing is.

Ik blijf bij mijn slappe koord:
Het is dansen op een slappe koord: de vrije meningsuiting waarborgen tegen hen die ze geniepig willen misbruiken.

Mja, lastige discussie.

In zie gewoon geen goede manier hoe je meningen uiten gaat kunnen verbieden. Dat is de start van een hellend vlak dat de deur open zetten naar een autoritaire samenleving. Hoe en wie gaat bepalen wat bedreigend is en wat niet?

Overtuig me…

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Mja, lastige discussie.

In zie gewoon geen goede manier hoe je meningen uiten gaat kunnen verbieden. Dat is de start van een hellend vlak dat de deur open zetten naar een autoritaire samenleving. Hoe en wie gaat bepalen wat bedreigend is en wat niet?

Overtuig me…

Zit jij bij justitie?

Meestal is er in autoritair model een geheime politie en alle andere takken in de maatschappij worden gefnuikt. Onderwijs, justitie, vakbonden, de media, een koningshuis, de kerk, het kapitaal...

[TV-verslaafde]

Allee zo werkten die communistische modellen toch veelal.

De allesomvattende partij en daaronder een laag zetbazen van de geheime politie.

Voor de rest...de grote woestijn... Geen weerwoord....

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

“Publieke opinie vergiftigen”,… tja, wat is dat? Wie is slachtoffer?
Een vrije samenleving moet zich daartegen kunnen verzetten door kritisch denken & transparantie van informatie zoveel mogelijk te borgen. Dan pakt dat niet

Mooie theorie waar ik het volmondig mee eens ben. Maar denkt u eerlijk dat onze samenleving dat aankan?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

In zie gewoon geen goede manier hoe je meningen uiten gaat kunnen verbieden. Dat is de start van een hellend vlak dat de deur open zetten naar een autoritaire samenleving. Hoe en wie gaat bepalen wat bedreigend is en wat niet?

Overtuig me…

Dat is inderdaad niet zo simpel. Maar ik stel vast dat het parlement bijvoorbeeld ook de lijst van leerdoelen bij meerderheid vastlegt. Daar zitten ook een pak socio-politieke doelen bij, toch aanvaarden we dat de democratische overheid die mag bepalen.

We zouden op die wijze een catalogus kunnen aanleggen van wat Vandenberghe de "debatfiches uit Moskou" noemt: overduidelijke leugenpropaganda.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Mooie theorie waar ik het volmondig mee eens ben. Maar denkt u eerlijk dat onze samenleving dat aankan?

^^

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat is inderdaad niet zo simpel. Maar ik stel vast dat het parlement bijvoorbeeld ook de lijst van leerdoelen bij meerderheid vastlegt. Daar zitten ook een pak socio-politieke doelen bij, toch aanvaarden we dat de democratische overheid die mag bepalen.

We zouden op die wijze een catalogus kunnen aanleggen van wat Vandenberghe de "debatfiches uit Moskou" noemt: overduidelijke leugenpropaganda.

Maw een democratisch verkozen meerderheid mag een ministerie van waarheid aanstellen die een catalogus aanlegt van wat leugenpropaganda is.

Wat als die meerderheid bepaalde ideologische voorkeuren heeft waar jij het niet mee eens bent en hun meerderheid gebruiken om bepaalde inconvenient truths te bestempelen als leugenpropaganda?

Ziet ge het risico?…

[TV-verslaafde]

Het wordt hier nogal duister ....

@ E.Gidius.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Mooie theorie waar ik het volmondig mee eens ben. Maar denkt u eerlijk dat onze samenleving dat aankan?

Het is niet perfect, akkoord.

Maar wat is beter? Een overheid die haar bevolking “beschermt”?…

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Wat als die meerderheid bepaalde ideologische voorkeuren heeft waar jij het niet mee eens bent en hun meerderheid gebruiken om bepaalde inconvenient truths te bestempelen als leugenpropaganda?

Dat gebeurt nu al, ik gaf je het voorbeeld van de eindtermen (waar ik het voor een deel niet mee eens ben maar wel moet ondergaan).