Moskou zou gesprekken met Trump hebben

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ja, werkelijk ongehoord dat Putin niet eenzijdig de wapens neerlegt na een dreigtelefoontje van Scholz.

Weet jij eigenlijk wel waar het over gaat?

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Vooral een erg domme tactische zet. Putin heeft al laten weten dat hij daardoor NATO als beliggerent zal zien en waarschijnlijk zal het resultaat zijn dat hij ook basissen/ schepen in de onmiddellijke buurt van Rusland (wat ze kunnen targetten) zullen targetten, hetgeen logisch is.

Ik moet nog zien of ze niet teruggefloten zullen worden door het Pentagon, want de toestemming om ATACMS te gebruiken mag er wel zijn, de knopjes zullen moeten ingedrukt worden door Amerikaans personeel en dan neem je natuurlijk deel aan de oorlog hé...

Het is de zoveelste nutteloze escalatie in een conflict, dat al lang een einde had moeten kennen. Een conflict waarvan de uitkomst al lang gekend is, en waarvan de Oekraïense bevolking het slachtoffer is.

Ik denk ook dat een conflict beter uitgepraat wordt dan dat er naar de wapens gegrepen wordt.
Maar als wapengebruik loont (zie annexatie Krim) dan wordt het verleidelijk om dat te herhalen (zie inval 2022).
Je kan dan natuurlijk conflict vermijdend de rode loper uitrollen ipv een verdediging op te zetten.

Maar ja, wanneer stopt het dan?
Als heel de aarde toebehoort aan P&co denk ik dan.

Ik kan begrijpen dat heel wat mensen dat geen goed idee vinden.
En dus is het niet onbegrijpelijk dat er wat weerwerk geboden wordt (iets dat moeilijk is zonder wat escalatie).

Dat zal allemaal mss verbazingwekkend zijn voor P&co die zichzelf mogelijks als messiaanse figuren zien die de heilige plicht hebben om heel de wereld te bevrijden (zelfs als quasi niemand achter die bevrijding vraagt).

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Ik denk ook dat een conflict beter uitgepraat wordt dan dat er naar de wapens gegrepen wordt.
Maar als wapengebruik loont (zie annexatie Krim) dan wordt het verleidelijk om dat te herhalen (zie inval 2022).
Je kan dan natuurlijk conflict vermijdend de rode loper uitrollen ipv een verdediging op te zetten.

Maar ja, wanneer stopt het dan?
Als heel de aarde toebehoort aan P&co denk ik dan.

Ik kan begrijpen dat heel wat mensen dat geen goed idee vinden.
En dus is het niet onbegrijpelijk dat er wat weerwerk geboden wordt (iets dat moeilijk is zonder wat escalatie).

Dat zal allemaal mss verbazingwekkend zijn voor P&co die zichzelf mogelijks als messiaanse figuren zien die de heilige plicht hebben om heel de wereld te bevrijden (zelfs als quasi niemand achter die bevrijding vraagt).

Je kunt dezelfde gedachtengang ook bij P&co placeren.
Stel dat die toelaten dat het Westblok ook Oekraine binnendoet, dat is, de grondstoffen en arbeiters ervan onder controle krijgen, de Armee scharen onder NATO, dat loont, dan wordt het verleidelijk om ook Rusland binnen te doen.
De Russische bevolking zit erg geconcentreerd in het uiterste westen van het land.
Dat uiterste westen onder controle krijgen = de hele rest ook.
En daarna Iran, China, Noord Korea, en ge hebt ne Wereldversie van de Sovjetunie.
Als heel de Aarde onder controle van Westbloks Centraal Planburo staat.
Met zoveel jaren plannen en Grote Transities naar grotere controleerbaarheid en afhankelijkheid om volk in de pas te doen blijven Marsjeren.

[satiper]

Er lopen wel wat rare kwieten rond.
Kwieten die denken dat ze de wereld moeten veroveren.
Volgens eigen zeggen met goede bedoelingen uiteraard.
Het is niet voor zichzelf dat ze het doen.
Het is voor die andere sukkelaars te beschermen of naar een hoger niveau te tillen mijnheer (helaas bevind dat niveau zich voor sommige leden van hun doelgroep intussen reeds enkele meters onder de grond).

Voor zo'n hoog ideaal mag je toch wel wat medewerking vragen/eisen (is wellicht hun insteek)?

En dat is dan ook wat ze doen.
Ze durven te vragen om je leven voor hun ideaal te geven, jazeker.

Momenteel zelfs zeer letterlijk.
Oorlog nietwaar.

Maar het kan ook via economie.
Kan als een ander soort van oorlog beschouwd worden.
Meestal iets minder bloederig, maar soms ook zeer onaangenaam (slavernij bvb).

Ik weet niet hoe het zit met Trump en Musk.
Ik ben er eerlijk gezegd niet gerust in.
Ik denk dat er behoorlijk wat kans is dat het rare kwieten zijn.

Hoever ze zullen doorslaan, de toekomst zal het uitwijzen.
P&co hebben intussen hun visitekaartje al meer dan eens afgegeven.
Daarover hoeven we niet meer te twijfelen.

Het zou zo maar eens kunnen dat binnen enkele jaren het stukje wereld dat nog enigszins enkele democratische beginselen overhoud, heel sterk gereduceerd wordt.
Jij lijkt daar ontzettend naar uit te kijken.
Ik meen me te herinneren dat je vrijheid hoog in het vaandel draagt.
De tijd zal het leren hoeveel vrijer we zullen zijn, eens het enkel nog rare kwieten zullen zijn die het voor het zeggen hebben.

Dus ja, expansie, het zit wat in ons DNA vermoed ik.
We hebben blijkbaar nood aan een soort dwangbuis om die expansiedrift te beteugelen.
We zouden dus afspraken (dwangbuis) kunnen maken.
Afspraken moeten kunnen gecontroleerd worden (soort transparantie bieden dus) anders blijft iedereen gewoon toch maar zijn zin doen.

Controleteams (samenstelling af te spreken) zouden zich dus vrijelijk moeten kunnen bewegen over het te controleren gebied om hun toezicht te kunnen uitoefenen.
Op die manier zou een vertrouwen kunnen opgebouwd worden ten opzichte van elkaar (we weten dan immers waar de ander mee bezig is, we hoeven niet te gissen of te speculeren).

Ik vermoed dat Europa bvb wel te vinden zou kunnen zijn voor dergelijke aanpak (Europa is van de slechtste niet).

Ik denk hoe raarder de kwiet hoe minder hij/zij zal openstaan voor dergelijk scenario.
Een rare kwiet wil nu eenmaal zijn zin doordrijven zonder zich iets hoeven aan te trekken van de andere wezens die ook bewoner zijn van deze planeet.

Het is dus niet zo dat er geen (minder bloederige of pijnlijke) oplossingen zijn voor meningsverschillen.
Het is (volgens mij) jammerlijk dat deze oplossingen intussen heel veraf lijken te liggen.

Maar ze bestaan wel (bij deze nog even belicht geweest).

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

U hebt gelijk natuurlijk...
Kijk.

Het is beslist,we zenden Greta T. naar Moskou....

Greta wordt momenteel ingezet in Tbilisi om een Maidan te helpen organiseren. Verhofstadt is er ook al gesignaleerd. Eerst de koekjes dan de bommen. Het is te hopen voor de vrede in Georgië dat ze zich geen kleurenrevolutie laten aansmeren.

[Nr.10]

Er vond geen gesprek plaats tussen Trump en Putin.

De titel uit de openingspost is derhalve vals nieuws.

Er vond wel al een telefoon plaats tussen Trump en EZEL-nsky in aanwezigheid van co-president Musk.

[R. Kipling]

Als er al een gesprek zou hebben plaatsgevonden, zal men dat te aller tijde geheim trachten te houden en zal dat wel op een zeer beveiligde locatie zijn gebeurd..., ofwel via backchannels.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Naar Kiev bedoelt ge - die blinkt uit in mee-bleiten, 't is daar dé plek van de wereld voor.

Zeg, ter uwer attentie omdat dat uw niche is, Flapuit Joe heeft het Oekrainse Regime Grote Permissie gegeven om Grote Afstands Wapens te gebruiken.
De Game Changer van de 21ste Eeuw!
We Gon Dus Subiet Zien... wat.... er... van ... gaat....BLIJKEN.
Nie weglopen é!

6 weken gebruik van Grote Afstands Wapens na Eindelijk Grote Permissie te hebben gekregen.
Ja, de Game is duidelijk aan het Changen - de Russen vechten nu met de blote hand wegens geen bevoorrading meer - maar ze zijn nog nie helemaal weg uit Oekraine, dus we mogen nog geen Victorie Kraaien, effe geduld menschen nie wegzappen blijf bij ons, kijk naar onze tandpaste reklaam.

[kelt]

Wel...

Ik neem momenteel,de 23ste januari,aan dat het niet erg lang meer zal duren...

PRESIDENT Trump heeft al duidelijk genoeg gemaakt dat hij verwacht van Mr Putin een DEAL te sluiten....of anders zal het NOG erger worden.De VS heeft natuurlijk de middelen om dat waar te maken.(De EU heeft enkel een wijsvingertje)

Bemerk,Oekraine zelf,of de EU,of zelfs maar de NATO, gaan in die deal weinig tot niks in te brengen hebben.........

Mr Trump is president van de Verenigde Staten,niet van Oekraine en beslist niet van de Yoeropean Junion.En we weten al wat hij van de NATO denkt.

De Amerikanen gaan dus NIET voor een "regime change" in Moskou....Sommigen in de Yoeropejan Junion dromen daarvan maar met heel luid FOEI te roepen was er evident geen batig gevolg te bemerken.


In Davos ondertussen riep de Oekrainse President al de Europeanen op om op het toneel te stappen......Wolodomir voelt ook wel dat er nu een tijdpark komt waar hij,noch het Oekrainse volk,noch de Oekrainse Strijdkrachten,enigerlei invloed op zullen hebben.....De "grote jongens van de speelkoer",de kernmachten,gaan straks een causerie hebben OVER hem en zijn landeke,en niet MET hem.....

Zelfs overwegingen omtrent Noord-Korea en China zullen meer invloed hebben dan de EU op de besprekingen(!!!)


Voor Mr Putin riskeert het de laatste kans te zijn die hij KRIJGT om er zichzelf en zijn regime heelhuids genoeg uit te halen zodat hij zijn krachten vrij houdt om de Russische maatschappij weer in orde te KLOPPEN.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er vond geen gesprek plaats tussen Trump en Putin.

De titel uit de openingspost is derhalve vals nieuws.

Er vond wel al een telefoon plaats tussen Trump en EZEL-nsky in aanwezigheid van co-president Musk.

In zijn vorige termijn heeft Trump met Noord Korea gepraat.
We weten nu wat dit praten van Trump oplevert.