"Digitalisering Justitie is een puinhoop..."

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Als secretaris van een VZW moet ik elk jaar onze statuten doorgeven aan kamer van koophandel, en elk jaar is dat huilen met de pet op.

Het moet via post (digitaal kan en mag niet) en ze zenden het soms 5 keer op een jaar terug, elke keer met een andere opmerking dat iets ontbreekt of verkeerd is. Het is gewoon een regelrechte schande, want elke jaar ben ik een fortuin kwijt aan papier, inkt, enveloppes en postzegels om elke keer het hele zooitje wederom af te printen en te versturen...

ge moet dat verstaan die ambtenaar, moet hem enkel daar mee bezig houden, en als die ziet dat hij de volgende week 4 ipv 3 dagen met zijn duimen moet draaien, dan doet die daar iets aan he.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat en de tegenwerking die je krijgt van een leger politiek benoemden die in het allerbeste geval de antwoorden voor het examen die ze moesten geven van buiten hebben geleerd nadat ze ze hadden gekregen.

Van Tigcheltheeft daar een verleden in.
Ooit moest hij ontslag nemen omdat hij een examen vervalste zodat hij iemand kon benoemen die niet geslaagd was.

'' Toevallig'' is de site die ik enkele weken geleden nog bekeek nu niet meer beschikbaar.

Dit was de site.
Het brokkenparcours van kersvers Justitieminister Paul Tigchelt .

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Als secretaris van een VZW moet ik elk jaar onze statuten doorgeven aan kamer van koophandel, en elk jaar is dat huilen met de pet op.

Het moet via post (digitaal kan en mag niet) en ze zenden het soms 5 keer op een jaar terug, elke keer met een andere opmerking dat iets ontbreekt of verkeerd is. Het is gewoon een regelrechte schande, want elke jaar ben ik een fortuin kwijt aan papier, inkt, enveloppes en postzegels om elke keer het hele zooitje wederom af te printen en te versturen...

De notaris die ik gebruik, deponeert statutenwijzigingen digitaal.

Ik zie hier idd net dat je dat voor een VZW manueel moet opsturen naar de griffie. Hohoho, mannekeslief.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De notaris die ik gebruik, deponeert statutenwijzigingen digitaal.

Ik zie hier idd net dat je dat voor een VZW manueel moet opsturen naar de griffie. Hohoho, mannekeslief.

en daar zit ene gereed die al sinds de jaren 80 het daglicht niet meer heeft gezien met een stempelkussen stempel en een ganzeveer die hij nog van de voorganger van de voorganger van zijn voorganger heeft gekregen en alleen met die veer, mogen ze hun boek invullen waar ze de registraties in bijhouden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De notaris die ik gebruik, deponeert statutenwijzigingen digitaal.

Ik zie hier idd net dat je dat voor een VZW manueel moet opsturen naar de griffie. Hohoho, mannekeslief.

Je zou nog grotere ogen trekken mocht je op de griffie zelf binnenstappen en die mensen daar bezig zien met potlood en gom.

[kelt]

Wat lees ik hier toch allemaal.....PAPIEREN DOCUMENTEN....2025?

En zeggen dat ik op het forum in K&K een paar jaar geleden een half spottend draadje geopend had over het feit dat ze in Japan E I N D E L I J K de verplichting om communicaties met overheidsinstanties te doen via floppy disks (en eventueel CD R's) afgeschaft hebben en het internet daarvoor zijn gaan gebruiken....

Blijkt nu dat anno 25,in Belgie,er hier en daar zelfs nog papier MOET .Dus niet optioneel omdat niet alle mensen "mee" zijn,we begrijpen dat,,maar MOET.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik heb ondertussen wel wat ervaring in digitaliseringstrajecten bij middelgrote ondernemingen en dat loopt wel vaker stroef. Een gedegen voorbereiding en een goed projectmanagement is cruciaal. Vind maar eens mensen die iets van die scope aankunnen. Ze zijn niet dikgezaaid hoor.

Misschien een werkje voor de CEO!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Jij bent nog een van de overblijvende optimisten.

Een bepaalde burgemeester wordt voogd van een minderjarige (hij is wettelijk verplicht om dat te doen).
Deze minderjarige, die in een instelling verblijft, veroorzaakt, zonder rijbewijs, een ongeval met een scooter.
De jongeling wordt veroordeeld tot een boeten van 520 euro.

Toen die bepaalde burgemeester zijn belastingteruggave op z'n rekening kreeg, bleek dat die 520 euro ingehouden werd.
Hij mag procederen om z'n geld terug te krijgen.

Ook dat is België!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is natuurlijk ook een groot pijnpunt. Als je in de privé zo een traject doet heb je ook altijd van die fossielen die weigeren mee te gaan in het veranderingstraject. Je kan vanaf dag 1 zien met welke gasten je miserie gaat hebben. In de privé gaan die er onverbiddelijk uit. Op justitie is dat uiteraard niet het geval en dat soort mensen werkt het hele boeltje tegen en zeker als daar plots een heel legertje externen toekomt dat gaat zeggen hoe je je werkwijze van 30 jaar geleden moet gaan aanpassen.

Ik zie het daar al volledig voor mij. Ik zou er mij alvast niet aan willen wagen eerlijk gezegd. Ik heb daar te weinig geduld voor en ik zou dus met mijn kop tegen de muur lopen. Zeker weten.

En met die externen kan je dan ook wat voor hebben als je het niet goed in de gaten houdt. Ze komen binnen vol goeie moed en dan heb je 3 soorten van die gasten.
Soort 1 ziet al snel dat het veel miserie gaat zijn en die bollen het rap weer af
Soort 2 zijn de idealisten die blijven vechten voor de zaak
Soort 3 zijn van die gasten die plots zien dat ze elke maand dik kunnen blijven factureren zonder een poot uit te steken.

Je blijft met veel van de 3e soort zitten als je zoals Quickie gewoon geld vrijmaakt en er dan niet meer achter kijkt.

Ne CEO benoemen om alles in goede banen te leiden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

In de rest van de overheidsadministraties- en bedrijven lijkt dat 'leger politiek benoemden' toch minder tegen te stribbelen en lukt de digitalisering beter. Ik denk dat het eerder aan tegenwerking door de vrije beroepers ligt en aan het feit dat politiek en gerecht het moeilijk hebben met transparantie.

Er is natuurlijk enkele zaken die pleiten voor verschoning.

• Niet iedereen mag die dossiers inlezen, want daar gaat het uiteindelijk om. Deze dossiers gaan in 95% van de gevallen over personen, die mogen natuurlijk niet in de verkeerde handen komen.
• Justitie kan zo in detail gaan in dossiers dat een dossier al vlug meer dan 10 pagina's heeft.
• ...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Als secretaris van een VZW moet ik elk jaar onze statuten doorgeven aan kamer van koophandel, en elk jaar is dat huilen met de pet op.

Het moet via post (digitaal kan en mag niet) en ze zenden het soms 5 keer op een jaar terug, elke keer met een andere opmerking dat iets ontbreekt of verkeerd is. Het is gewoon een regelrechte schande, want elke jaar ben ik een fortuin kwijt aan papier, inkt, enveloppes en postzegels om elke keer het hele zooitje wederom af te printen en te versturen...

Hier hetzelfde probleem.
Ik kreeg het ook een paar keer terug.
Ondertussen heb ik een uitweg gevonden.
Een vriendin van mij is advocaat, ik geef haar de geprinte versie, en als zij toevallig daar moet zijn, geeft ze dat af tegen ontvangstbewijs.
Geen problemen meer.

Weet dat je alles moet invullen op de site van justitie!

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ne CEO benoemen om alles in goede banen te leiden.

Uw sarcasme laat blijken dat je zelfs hier niet begrepen hebt dat Quickie zijn taak als CEO niet goed heeft uitgevoerd en dat goeie CEO's hun geld dubbel en dik waard zijn. Met een goeie CEO was die transformatie immers wel succesvol geweest.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Uw sarcasme laat blijken dat je zelfs hier niet begrepen hebt dat Quickie zijn taak als CEO niet goed heeft uitgevoerd en dat goeie CEO's hun geld dubbel en dik waard zijn. Met een goeie CEO was die transformatie immers wel succesvol geweest.

U kent dus niets over de scheiding der machten en de macht die een minister heeft.

Ook een CEO in een bedrijf staat nergens als het voetvolk niet mee wil in het verhaal.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

U kent dus niets over de scheiding der machten en de macht die een minister heeft.

Ook een CEO in een bedrijf staat nergens als het voetvolk niet mee wil in het verhaal.

Dat is dus wat een goeie CEO kan. Zijn voetvolk meekrijgen in een verhaal. Wat begrijp je daar eigenlijk niet aan? Nogmaals, kijk naar BPOST voor Johnny Thijs, tijdens Johnny Thijs en erna. De transformatie die hij erdoor kreeg waar zijn voorganger tegen een muur liep was ronduit indrukwekkend.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is dus wat een goeie CEO kan. Zijn voetvolk meekrijgen in een verhaal. Wat begrijp je daar eigenlijk niet aan? Nogmaals, kijk naar BPOST voor Johnny Thijs, tijdens Johnny Thijs en erna. De transformatie die hij erdoor kreeg waar zijn voorganger tegen een muur liep was ronduit indrukwekkend.

Tja, Bpost is ondertussen een modelbedrijf geworden hé. Was het ook in de tijd van Thijs.


De belastingbetaler betaalde wel bij.
Onlangs nog gezien bij de contracten voor de krantenbedeling hoe alles in elkaar zit.

Jongens toch ...

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Van Tigcheltheeft daar een verleden in.
Ooit moest hij ontslag nemen omdat hij een examen vervalste zodat hij iemand kon benoemen die niet geslaagd was.

'' Toevallig'' is de site die ik enkele weken geleden nog bekeek nu niet meer beschikbaar.

Dit was de site.
Het brokkenparcours van kersvers Justitieminister Paul Tigchelt .

DNS probleem, meeste firewalls blokkeren de zaak;

DNS

Of dat een oplosing zal bieden, twijfelachtige zaak.

Niet proberen als het u niet aanstaat is de boodschap.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is dus wat een goeie CEO kan. Zijn voetvolk meekrijgen in een verhaal. Wat begrijp je daar eigenlijk niet aan? Nogmaals, kijk naar BPOST voor Johnny Thijs, tijdens Johnny Thijs en erna. De transformatie die hij erdoor kreeg waar zijn voorganger tegen een muur liep was ronduit indrukwekkend.

Ik heb de indruk dat Johhny Thijs dat bedrijf serieus op z'n Afrikaans gepimpt heeft door middel van cont(r)acten bij de overheid. Vestzakbroekzakoperaties die de boel belazerden, opbliezen als een ballon en ondertussen zijn leeggelopen.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Van Tigcheltheeft daar een verleden in.
Ooit moest hij ontslag nemen omdat hij een examen vervalste zodat hij iemand kon benoemen die niet geslaagd was.

'' Toevallig'' is de site die ik enkele weken geleden nog bekeek nu niet meer beschikbaar.

Dit was de site.
Het brokkenparcours van kersvers Justitieminister Paul Tigchelt .

https://www.v-nieuws.be/het-brokkenp...-van-tigchelt/ ?

Gewoon online hoor.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wat lees ik hier toch allemaal.....PAPIEREN DOCUMENTEN....2025?

En zeggen dat ik op het forum in K&K een paar jaar geleden een half spottend draadje geopend had over het feit dat ze in Japan E I N D E L I J K de verplichting om communicaties met overheidsinstanties te doen via floppy disks (en eventueel CD R's) afgeschaft hebben en het internet daarvoor zijn gaan gebruiken....

Blijkt nu dat anno 25,in Belgie,er hier en daar zelfs nog papier MOET .Dus niet optioneel omdat niet alle mensen "mee" zijn,we begrijpen dat,,maar MOET.

Tot 5 jaar geleden was gebruik van de fax nog verplicht in communicatie met bepaalde overheden over de oceaan. Maar daar zijn ze nu toch ook mee gestopt...

Het probleem is voor Justitie te automatiseren moet je alle workflows automatiseren dat in combinatie met een document management systeem.

Een agent doet een vaststelling maakt een PV. en hop je hebt een uniek nummer / dossiernummer en vanaf dan moet de flowchart beginnen lopen en alles, maar dan ook alles van handelingen moet aan dat nummer gekoppeld kunnen worden.

Het probleem begint met uitzonderingen van de uitzonderingen etc... en specifieke procdures die daarin moeten zitten. en die stappen moet je daar dus ook in steken of je begint al met een procedure fout.

en daarom dus moet heel die procedure worden uitgevlooid , vereenvoudigd, zodat ze in een flowchart past, zodat je ze kan automatiseren en Rechter X dus s morgens zijn terminal open doet, en op uw naam of rijksregister of pv nummer heel uw historie kan open trekken , dossier kan lezen en kan oordelen.

eigenlijk moet dat niet meer voor een muffe rechtbank, dat kan ook online uw advocaat kan zijn pleidooi intypen, rechter leest dat op zijn gemak en vult het tarief in en bij de instanties rolt er een werkbon uit de printer Persoon X oppakken en 20 jaar in de doos. zo simpel kan het zijn.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

U kent dus niets over de scheiding der machten en de macht die een minister heeft.

Ook een CEO in een bedrijf staat nergens als het voetvolk niet mee wil in het verhaal.

die scheiding der machten is vooral een goedkoop excuus om overal en altijd uw paraplu open te trekken, en van niets te weten, niets gedaan te hebben.

Gisteravond een rechter toch een interessante uitleg horen doen, en die mens vertelde dus inderdaad dat het erop neer komt van heel die boel grondig te hervormen zodat er een automatisatie van het proces kan plaatsvinden.

Zijn woorden, mocht mijn grootvader die 100 jaar geleden al advocaat was terug komen , die zou na een korte periode om te aclymatiseren terug zijn werk kunnen doen zoals hij dat al die tijd heeft gedaan.

met andere woorden in meer dan 100 jaar is er bij just is just niks fundamenteel veranderd. Dat moet veranderen.

Als ze u tegenhouden in zwevezele en ze typen uwe rijksregister nummer in, dan moet heel uw historie eruit rollen. Privacy mijn gat. idem voor die onderzoeksrechter die uw zaak bekijkt. Die. moet dat allemaal schoon op zijn scherm krijgen en dan kunnen we besparen op heel die logge moloch genaamd justitie.