Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 maart 2025, 18:14   #21
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.646
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wel, dat was gans de opzet, om de overwinning zodanig duur te maken dat het eerlijk gezegd een dom gedacht was. Dat er enerzijds een overwinning moest zijn was nodig omdat hij anders zodanig vernederd zou zijn dat hij echt gevaarlijk wordt, maar de overwinning mocht geen winst opleveren, want anders gaan Georgie, Moldavie en de Baltische staten hetzelfde lot ondergaan, en nadien is het niet zo zeker voor Oost Europa (Polen en zo). En eens we daar zijn, is een stukske van Duitsland ook te overwegen, en waarom stoppen als ge aan het winnen zijt he.

Maar het lijkt er nu op dat Trump een Molotov-vonRibbentropken aan het doen is met Vladimir "gij dat stuk, ik dit stuk". En dat stinkt, want dat geeft goesting voor meer.

Want nu is er geen enkel land meer dat zijn bloed gaat storten om zich te verdedigen, als ge nadien de Amerikanen in uwe rug schieten hebt. Met deze Trump farcen wordt het nu als een mes door de boter, en gaat de Vladimir zeggen, de eerste keer doet zeer, maar nadien is het puur plezier...
Denk dat je de Russen wat overschat. Zolang ze niet nucleair gaan kunnen ze eigenlijk weinig of niets bereiken. Conventioneel oorlogvoeren is passé.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2025, 20:46   #22
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.307
Standaard

Er zijn twee scenario's:

Russen vechten gewoon door en trekken zich van niets aan.

In het begin zou Rusland nog wat gebied kunnen bijwinnen, maar je riskeert wel dat het Westblok opnieuw verenigd wordt en dat je Trump opnieuw in het kamp van de WOKE regimes duwt. Sancties zouden opnieuw kunnen verzwaren en militaire steun aan Oekraïne verhoogd worden, waardoor Rusland gaandeweg teruggedreven wordt en gedwongen wordt om in een veel zwakkere positie aan de onderhandelingstafel plaats te nemen tegen 1 verenigd westblok. Dat zou natuurlijk de droom zijn van Von Der Leyen, Kalas en co....
Dus Poetin zou echt dom zijn om dit te doen.

Rusland gaat akkoord met staakt het vuren.

Dit is strategisch veel interessanter. Hiermee gun je Trump de trofee van de einde van het geweld en kun je het Westblok veel makkelijker uit elkaar spelen. Uiteraard kun je nog altijd stevig onderhandelen over de voorwaarden van een later vredesakkoord EN als je het Westblok succesvol kan uit elkaar spelen, kun je die voorwaarden zelfs serieus voordelig laten worden voor Rusland. Vergeet ook niet dat figuren als Von Der Leyen en co eigenlijk vijanden zijn voor Trump. Ze zijn WOKE en het spiegelbeeld van de Amerikaanse "Democraten". Poetin moet zich proberen te verenigen samen met Trump in de strijd tegen WOKE en liberalisme.
Ook aan dit scenario is er wel een risico verbonden, dat Oekraïne zich kan herbewapenen en zich beter kan uitrusten, maar Rusland kan dit ook door de oorlogsindustrie volop te laten draaien. Een slechte midterm voor Trump bijvoorbeeld kan al roet in het eten gooien. Dus Rusland kan beter altijd voorbereid zijn op verraad.

Toch alles bij elkaar geteld biedt optie 2 het meeste voordeel en het minste risico voor Rusland.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 17 maart 2025 om 20:47.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2025, 21:06   #23
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.475
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Poetin die iets belooft
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2025, 21:07   #24
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Het komt er op neer dat niets van uw voorspellingen uit komt.
Euh, ik had hier toch gezegd dat uiteindelijk de Russen moesten winnen en dat Oekraine best zo kapot mogelijk was, en dat er eerst genoeg Oekrainer moest doorgedraaid worden. Ik had natuurlijk niet gedacht dat de Russische puppet die Putin in Kiev niet kon installeren, uiteindelijk in het Witte Huis wel geinstalleerd werd, en die maakt nu dat het voordeel van die oorlog, namelijk de Russen doen bloeden, naar de vaantjes geholpen wordt. Kortom, het stopt veel te vroeg.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2025, 21:08   #25
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Denk dat je de Russen wat overschat. Zolang ze niet nucleair gaan kunnen ze eigenlijk weinig of niets bereiken. Conventioneel oorlogvoeren is passé.
Ik denk dat er juist getoond werd dat nucleaire wapens weinig nut hebben als er conventioneel gevochten wordt, want de MAD doctrine maakt dat niemand op het knoppeke durft/kan/wil drukken waardoor geen enkel atoombom ontploft, en het dus is alsof er geen waren.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2025, 21:10   #26
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Hier is dat al lang geweten dat het einddoel van Putin, nl. demarcatie tussen het woke-westen en de rest van de wereld, nu bereikt is.
Er is geen woke westen meer. Dat is het weinige goede dat de val de van de USA meegebracht heeft met Trump. Het was eigenlijk rap gedaan met dat woke ding alles bij elkaar. Maar nu krijgen we wel een theocratie in de plaats, dat is eigenlijk even erg. Met van die anti abortus zotten en zo.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 maart 2025 om 21:15.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2025, 23:14   #27
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Goesting naar meer? Laat ons serieus blijven. Zou hij geen twee of drie keer nadenken om op deze wijze nog eens zo een farce te beginnen? Als je ziet wat hij op drie jaar bereikt heeft. Amateurisme ten top.
Eerder zit ge de militaire steun van het Westen te bekritiseren, nu zegt dat Poetin in het vervolg twee of drie keer gaat nadenken.
Voortschrijdend inzicht ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2025, 23:27   #28
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.646
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Eerder zit ge de militaire steun van het Westen te bekritiseren, nu zegt dat Poetin in het vervolg twee of drie keer gaat nadenken.
Voortschrijdend inzicht ?
Ik bekritiseer nog steeds het westen voor hun ongebreidelde expansiedrang oostwaarts en zo deze oorlog hebben uitgelokt. Ik schrijf ook dat ik meen dat Poetin geen capaciteit heeft om de Baltische Staten of Polen binnen te vallen als hij uitsluitend conventioneel gaat.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment

Laatst gewijzigd door Skobelev : 17 maart 2025 om 23:28.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 02:57   #29
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Ik bekritiseer nog steeds het westen voor hun ongebreidelde expansiedrang oostwaarts en zo deze oorlog hebben uitgelokt. Ik schrijf ook dat ik meen dat Poetin geen capaciteit heeft om de Baltische Staten of Polen binnen te vallen als hij uitsluitend conventioneel gaat.
Waarom laten we ons dan opjagen he. Het is allemaal voor niets.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 18 maart 2025 om 02:57.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 06:39   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Ik bekritiseer nog steeds het westen voor hun ongebreidelde expansiedrang oostwaarts en zo deze oorlog hebben uitgelokt.
Kijk, daar zijn twee antwoorden op.

Het eerste is dat een ideologisch model, namelijk de liberale democratie, uiteraard an sich expansionistisch is, want als het stopt met zich te verkopen, valt het terug, omdat het bedreigd wordt door "die van den andere kant". Er is dus niks mis met die expansie drift, omdat die niet met geweld opgelegd wordt en het een kwestie is van "goesting geven". Als ge denkt dat uw model zinvol is, dan is het normaal dat ge wenst dat anderen het ook aanhangen in zekere zin. Omdat hoe meer er zijn die het ondersteunen, hoe sterker het wordt, en dus hoe meer veiligheid ge hebt dat ge niet overrompeld gaat worden door zij die U een ander model willen opsolferen.

Het tweede antwoord is daaraan gekoppeld: de expansiedrift van de westerse denkwijze en ideologie kwam van het oosten, niet van het westen. Natuurlijk was het westen daar (zie hierboven) tevreden mee, en wilde best een handje helpen, maar als uw model er aantrekkelijker uit ziet dan dat dat men heeft, dan is het normaal om kandidaten te hebben die uwe kant opkomen.

Maw, het opschuiven van het westerse model naar het oosten was EEN VRAAG VAN HET OOSTEN. De Polen wilden Europees worden. De Oekrainers ook. De Balten waren bij de eersten. Het waren ZIJ die dat wilden, niet wij die dat ginder gingen opleggen (met tanks). Dat (zie eerste argument) ons dat goed uitkwam, en we alle hulp verleenden die we konden geven, hoorde er uiteraard bij maar de VRAAG KWAM VAN HET OOSTEN.

Ondertussen is ons westers model een beetje verwaterd, teveel verwoked, te veel kapotgeknuffeld. Maar in plaats van dat bij te sturen (wat stilaan aan het gebeuren is), zijn er puppets die terug de autocratie van den oostkant willen invoeren. Dat zijn charlatans natuurlijk, maar het is ook de schuld van "links" dat elke REDELIJKE vorm van terug bijsturen als "nazi" heeft bestempeld en gevilifieerd, tot de meerderheid nazi werd. Maar ondertussen zijn er autocraten die van het ongemak gebruik maken om het kind met het badwater weg te gooien, zoals de USA die nu waarschijnlijk ook een dictatuur geworden is, ook al hebben ze het ginder nog niet door. Trump volgt het Putiniaanse model: een plutocratie met een oligarchie van onderworpen rijkaards.

Citaat:
Ik schrijf ook dat ik meen dat Poetin geen capaciteit heeft om de Baltische Staten of Polen binnen te vallen als hij uitsluitend conventioneel gaat.
Uiteraard heeft hij dat wel, omdat het verraad van de USA maakt dat wij nu weten dat als Vladimir ergens binnen valt, wij in onze onderbroek staan. Gedurende 80 jaar heeft de USA ons wijsgemaakt dat ze "achter ons stonden" en nu zien we dat die een volk naar het front kunnen sturen en dan de stekker eruit trekken. Niemand gaat zich nog verdedigen. Het is nu zachte boter geworden, door Trump zijn verraad.

Ja, in Oekraine hebben de Russen een harde noot moeten kraken gedurende 3 jaar, maar dat was met USA steun. Zonder die steun zijn ze toast, en iedereen weet nu dat die steun weggetrokken wordt onder uw voeten als ge al half uw leger hebt opgeofferd. Geen kat gaat nu nog weerstand bieden.

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 maart 2025 om 06:44.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 06:57   #31
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik denk dat er juist getoond werd dat nucleaire wapens weinig nut hebben als er conventioneel gevochten wordt, want de MAD doctrine maakt dat niemand op het knoppeke durft/kan/wil drukken waardoor geen enkel atoombom ontploft, en het dus is alsof er geen waren.
Ja, vroeger betekende dat een geforceerde vrede, nu een geforceerde conventionele oorlog.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 07:37   #32
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, daar zijn twee antwoorden op.

Het eerste is dat een ideologisch model, namelijk de liberale democratie, uiteraard an sich expansionistisch is, want als het stopt met zich te verkopen, valt het terug, omdat het bedreigd wordt door "die van den andere kant". Er is dus niks mis met die expansie drift, omdat die niet met geweld opgelegd wordt en het een kwestie is van "goesting geven". Als ge denkt dat uw model zinvol is, dan is het normaal dat ge wenst dat anderen het ook aanhangen in zekere zin. Omdat hoe meer er zijn die het ondersteunen, hoe sterker het wordt, en dus hoe meer veiligheid ge hebt dat ge niet overrompeld gaat worden door zij die U een ander model willen opsolferen.

Het tweede antwoord is daaraan gekoppeld: de expansiedrift van de westerse denkwijze en ideologie kwam van het oosten, niet van het westen. Natuurlijk was het westen daar (zie hierboven) tevreden mee, en wilde best een handje helpen, maar als uw model er aantrekkelijker uit ziet dan dat dat men heeft, dan is het normaal om kandidaten te hebben die uwe kant opkomen.

Maw, het opschuiven van het westerse model naar het oosten was EEN VRAAG VAN HET OOSTEN. De Polen wilden Europees worden. De Oekrainers ook. De Balten waren bij de eersten. Het waren ZIJ die dat wilden, niet wij die dat ginder gingen opleggen (met tanks). Dat (zie eerste argument) ons dat goed uitkwam, en we alle hulp verleenden die we konden geven, hoorde er uiteraard bij maar de VRAAG KWAM VAN HET OOSTEN.

Ondertussen is ons westers model een beetje verwaterd, teveel verwoked, te veel kapotgeknuffeld. Maar in plaats van dat bij te sturen (wat stilaan aan het gebeuren is), zijn er puppets die terug de autocratie van den oostkant willen invoeren. Dat zijn charlatans natuurlijk, maar het is ook de schuld van "links" dat elke REDELIJKE vorm van terug bijsturen als "nazi" heeft bestempeld en gevilifieerd, tot de meerderheid nazi werd. Maar ondertussen zijn er autocraten die van het ongemak gebruik maken om het kind met het badwater weg te gooien, zoals de USA die nu waarschijnlijk ook een dictatuur geworden is, ook al hebben ze het ginder nog niet door. Trump volgt het Putiniaanse model: een plutocratie met een oligarchie van onderworpen rijkaards.

Uiteraard heeft hij dat wel, omdat het verraad van de USA maakt dat wij nu weten dat als Vladimir ergens binnen valt, wij in onze onderbroek staan. Gedurende 80 jaar heeft de USA ons wijsgemaakt dat ze "achter ons stonden" en nu zien we dat die een volk naar het front kunnen sturen en dan de stekker eruit trekken. Niemand gaat zich nog verdedigen. Het is nu zachte boter geworden, door Trump zijn verraad.

Ja, in Oekraine hebben de Russen een harde noot moeten kraken gedurende 3 jaar, maar dat was met USA steun. Zonder die steun zijn ze toast, en iedereen weet nu dat die steun weggetrokken wordt onder uw voeten als ge al half uw leger hebt opgeofferd. Geen kat gaat nu nog weerstand bieden.
Trump kan de steun niet wegtrekken maar wil wel de oorlog beëindigen, we zitten in een situatie dat Zelensky geen einde aan de oorlog wil en daarin moet gedwongen worden.

De VS zal ook geen troepen sturen om die vrede te bewaren, dat is de taak van de EU. Ook Zelensky zal moeten ingetoomd worden, als er een vrede is met EU troepen in het land mag die niet opeens wat raketten naar Rusland smijten. Als we deze oorlog willen stoppen moeten we rekening houden met 2 vijandige partijen, niet enkel Rusland.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 07:44   #33
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.646
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Trump kan de steun niet wegtrekken maar wil wel de oorlog beëindigen, we zitten in een situatie dat Zelensky geen einde aan de oorlog wil en daarin moet gedwongen worden.

De VS zal ook geen troepen sturen om die vrede te bewaren, dat is de taak van de EU. Ook Zelensky zal moeten ingetoomd worden, als er een vrede is met EU troepen in het land mag die niet opeens wat raketten naar Rusland smijten. Als we deze oorlog willen stoppen moeten we rekening houden met 2 vijandige partijen, niet enkel Rusland.
Eu troepen in Oekraïne? Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat de Russen daarmee gaan instemmen gezien net de mogelijke aanwezigheid van eu troepen nu net de druppel, of noem het het excuus, waren voor de Russen om deze speciale militaire operatie te beginnen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 15:14   #34
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Eu troepen in Oekraïne? Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat de Russen daarmee gaan instemmen gezien net de mogelijke aanwezigheid van eu troepen nu net de druppel, of noem het het excuus, waren voor de Russen om deze speciale militaire operatie te beginnen.
EU troepen in 404.
Dat gaat inderdaad een rode lijn worden.
Wil men daar toch mee doorgaan gaat er geen akkoord kunnen komen mijns inziens.
Ik denk verder dat Rusland enkel de discussie ten gronde zal willen voeren.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 15:23   #35
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Euh, ik had hier toch gezegd dat uiteindelijk de Russen moesten winnen en dat Oekraine best zo kapot mogelijk was, en dat er eerst genoeg Oekrainer moest doorgedraaid worden. Ik had natuurlijk niet gedacht dat de Russische puppet die Putin in Kiev niet kon installeren, uiteindelijk in het Witte Huis wel geinstalleerd werd, en die maakt nu dat het voordeel van die oorlog, namelijk de Russen doen bloeden, naar de vaantjes geholpen wordt. Kortom, het stopt veel te vroeg.
Het was uw wensdroom hé, dat de russen met "scorched earth" zouden blijven zitten. Dat alles zo kapot mogelijk werd gemaakt, zodat als die russen maar verder en verder naar het westen opschoven, dat die met een hoop miserie zouden blijven zitten.

Zoals ik zei; niet alleen van uw voorspellingen kwam geen hol uit, maar van uw wensdromen al juist evenveel.

En dan begint ge plots ook nog te raaskallen dat Trump aan de leiband van Putin loopt. Waar komt dat nu ineens vandaan? Dat is een uitspraak voor idioten. Panda- en dadee-esque niveau.

Dus, zoals ik wél correct heb voorspeld; de taart van de wereld wordt opnieuw verdeeld as we speak, en "wij" krijgen NIETS.

Heel die onzin van hierboven ten spijt.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 16:24   #36
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Trump kan de steun niet wegtrekken maar wil wel de oorlog beëindigen, we zitten in een situatie dat Zelensky geen einde aan de oorlog wil en daarin moet gedwongen worden.
Het is ergens normaal dat als ge met een invasie te maken hebt, ge wilt vechten tot ze weg zijn he. Maar het was juist het WESTERS voordeel dat Zelensky blijft vechten, die levert gratis kanonnenvlees om Russen mee af te maken. Het probleem zou eerder geweest zijn dat de Oekrainers niet meer wilden.

Het idee was toch dat voor de prijs van militair gerief, ge gratis kanonnenvlees hebt dat Rus gaat neerlappen die een invasie wil doen. Hoe meer ge dat doet, hoe beter toch ?

Citaat:
De VS zal ook geen troepen sturen om die vrede te bewaren, dat is de taak van de EU. Ook Zelensky zal moeten ingetoomd worden, als er een vrede is met EU troepen in het land mag die niet opeens wat raketten naar Rusland smijten. Als we deze oorlog willen stoppen moeten we rekening houden met 2 vijandige partijen, niet enkel Rusland.
Het probleem is dat een stuk van Oekraine "Rusland" genoemd wordt he. Hadden de Russen niet aangevallen, ze hadden nooit raketten op hun bakkes gehad. Wij winnen er niks bij om daar eigen volk gaan te zetten als vogelkes op een draad. En bovendien wil Rusland daar niet van horen. Die wil dat Oekraine wapenloos wordt, nadat zij er een stuk van genomen hebben, zodat het volgende stuk gemakkelijker te pakken is.

Nee, Trump doet alles fout voor het westen, en is 100% de kaart van een imperialistische vladimir aan het spelen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 16:27   #37
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Het was uw wensdroom hé, dat de russen met "scorched earth" zouden blijven zitten. Dat alles zo kapot mogelijk werd gemaakt, zodat als die russen maar verder en verder naar het westen opschoven, dat die met een hoop miserie zouden blijven zitten.

Zoals ik zei; niet alleen van uw voorspellingen kwam geen hol uit, maar van uw wensdromen al juist evenveel.
Welja ik had niet gerekend op een Russische puppet in het Witte huis.

Het grote gevaar is natuurlijk dat Vladimir nu van zijne maat in Washington een vrijgeleide krijgt om alles binnen te doen wat hij maar wil he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 16:55   #38
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.227
Standaard

Het is allemaal uitstel van executie.
De bommen vallen binnen enkele jaren op onze kop.
Ge zit dan beter in de Filipijnen met 4 vrouwen rond u die u met palmboomblaadjes verkoeling brengen en uw cocktail met rietje in een kokosnoot aan uw mond houden.
Tejje gelijk verzekers zo.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 18:42   #39
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Eu troepen in Oekraïne? Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat de Russen daarmee gaan instemmen gezien net de mogelijke aanwezigheid van eu troepen nu net de druppel, of noem het het excuus, waren voor de Russen om deze speciale militaire operatie te beginnen.
EU troepen in Oekraïne was niet de reden, de reden was dat de ‘rebellen’-oorlog in de Donbas steeds heftiger werd en het drinkwater naar de Krim werd afgesloten via een dam. Als Rusland de Krim wou behouden dan was een oorlog noodzakelijk.

Troepen in Oekraïne en (voorlopige) toetreding tot de EU zijn nu niet meer tegen te houden, niet enkel om de Russen tegen te houden maar ook de Oekraïners. Hoe ga je anders veiligheidsgaranties bieden?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2025, 19:07   #40
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.010
Standaard

In elk geval, het is Poetin die in 2022 Oekraïne met zijn panzers is binnengerold. Wellicht had hij zich illusies gemaakt dat het zaakje op enkele weken ging geregeld zijn. Poetin mag voor die invasie niet beloond worden met grondgebied ten nadele van het aangevallen land Oekraïne. Dat lijkt mij de evidentie zelf.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be