Noord-Korea nagelt langharigen aan schandpaal

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

Mooi artikel, ik geloof trouwens dat ik Revel nog gelezen heb in mijn studentenjaren. Ik geloof dat de nederlandse titel "waarom democratieën ten onder gaan" was. Karel Van Miert lijkt me inderdaad ver verwijderd van het hedendaagse socialisme. Hij lijkt eerder op een gematigde liberaal en is als zodanig genietbaar. Dit zou ook voor Willy Claes kunnen gelden in bepaalde uitspraken, maar Willy komt ongeloofwaardig over door zijn voortdurende kleptocratie tijdens zijn carriere.

Kijk eens rond je heen. De beste vertegenwoordigers van de burgerij in Europa zijn de sociaal-democraten. Ik weet niet of je het door hebt of wil door hebben maar in de 15 jaar dat de ''extreem-linkse neo-stalinistische'' SP aan de macht is in België hebben ze zo goed als alles geprivatiseerd en verkocht wat er valt te verkopen (of zijn ze er mee bezig zoals de Post en NMBS) en hebben ze ons massa's besparingen doen slikken om de € (een project dat bedacht en gepland werd door de Europese Ronde Tafel in samenwerking met de commissie) in te voeren.

Kijk naar Duitsland, waar ze nu ''hervormen'' aan een tempo dat Kohl nooit heeft gedaan. Kijk naar Groot-Brittanië. Kijk naar Frankrijk waar Jospin meer heeft geprivatiseerd dan alle vorige Franse regeringen samen.

Welke partij in België levert de bekwaamdste en efficiëntse ministers? Wat is de meest betrouwbare en stabiele politieke familie in België? Ik denk niet dat de elite in België zich zorgen maakt over de vakantiebestemming van de heer Stevaert. Maar als vandaag een ''socialist'' als Stevaert nog maar op vakantie trekt naar Cuba (wat ieder jaar duizenden Vlamingen doen) dan beginnen de stoppen bij sommige rechtse vrienden door te slaan en doen ze alsof ie daar een bloedige staatsgreep aan het voorbereiden is. Kom laat ons ernstig wezen. Stevaert heeft wellicht meer verstand van zaken doen (in de horeca) dan de hele VLD samen, en die beweren liberalen te zijn.

[Tacitus]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

De totalitaire verleiding van Steve - Derk Jan Eppink

Steve Stevaert gaat een boek schrijven voor het Ideologisch Congres van zijn partij. Dat feit verdient inderdaad vermelding, zoals in DS van 13 November 2004. Na de Ideologische Congressen van 1974 en 1998 is niet alleen zijn partij maar ook de partijleider zélf aan herijking toe. Blijft de koers rood of gaat het naar roodbruin? Die vraag dook eigenlijk al op in de nasleep van de ‘Open Brief’ van Vlaams minister Frank Vandenbroucke. Partijvoorzitter Stevaert was juist in Cuba toen de Vlaamse minister van Onderwijs een dissidente stem liet horen. De hele Wetstraat sprak over de brief van Vandenbroucke maar niemand vroeg zich af wat Stevaert eigenlijk deed op Cuba.


In dezelfde periode ging het Nederlandse parlementslid Boris Dittrich (D66) ook naar Cuba om er op te komen voor de mensenrechten. Dittrich is een progressieve krullenbol die de Cubaanse leider Castro een dictator vindt. Maar de politicus werd op de luchthaven gearresteerd en per kerende post teruggestuurd naar Amsterdam. Castro duldt geen critici. In Cuba laat hij ze bij voorkeur opsluiten of vermoorden. Cuba is een tropische DDR. En Steve is daar kind aan huis. Stevaert ging naar Cuba om het zittende regime in de bloemen te zetten. Via internet is het spoor van Steve goed te achterhalen. Zowel het persbureau Prensa Latina als de krant Granma berichten over de hulde van Steve aan de Cubaanse leiders. Stevaert wordt trots omschreven als “één van de populairste en invloedrijkste figuren van Vlaanderen”. In Noticias de Cuba is zelfs te lezen dat Stevaert een krans legde bij een monument van de revolutionair Che Guevara. Merkwaardig genoeg werd de Hasseltse politicus betiteld als ‘de vice-voorzitter van de regering van België’. Vervolgens stelde het blad: “De Vlaamse vice-president van België betuigde tegenover de locale pers zijn bewondering en respect voor Che en hij wenste Cuba een glansrijke toekomst en met successen, net zo rijk als haar verleden.” Kennelijk kent Steve het verleden van Cuba niet zo goed want deze staat bol van revoluties, opstanden en onderdrukking. Castro past in die traditie.


Veel Vlaamse intellectuelen doen lachend over Steve’s Cubaanse expedities. Ze hebben niet in de gaten dat de socialistische leider lijdt aan een boosaardige kwaal: de totalitaire verleiding. De Franse filosoof Jean-François Revel schreef in 1976 een boek onder de titel La Tentation Totalitaire waarin hij linkse politici ervan beschuldigde te bezwijken voor de verleidingen van ‘progressieve dictators’ omdat die een ideale samenleving zouden nastreven. Deze progressieve politici zijn ziende blind in hun bewondering voor dictators die er niet zijn voor hun volk maar voor zichzelf. De bewonderaars komen pas tot inkeer als de massagraven worden geopend en zeggen dan alsnog dat ze van niets wisten. Ze recycleren hun eigen onschuld, keer op keer. Aangezien veel mediafiguren en academici hetzelfde doen, blijft de grote leugen onopgemerkt. Het socialisme in de Lage Landen heeft serieuze miskleunen op zijn naam staan. Hendrik De Man was in de jaren dertig het boegbeeld van de strijd tegen de werkloosheid met het ‘Plan De Man’. Velen deden mee. Maar het boegbeeld kwam in de bekoring van Adolf Hitler die ook grote werkgelegenheidsplannen maakte. De Man ging van socialisme naar nationaal-socialisme, van rood naar bruin. Een kleine stap kennelijk. Hij werd na de oorlog bij verstek ter dood veroordeeld, vluchtte en leefde als balling in Zwitserland waar hij in 1953 verongelukte.


In de jaren zeventig kwam Nederland in de ban van de ‘maakbare samenleving’, het grote gelijkheidsideaal. Een delegatie van de PvdA trok naar de DDR die werd geprezen wegens het gratis onderwijs en gezondheidszorg. Zowel partijvoorzitter Ien van den Heuvel als Jan Nagel, coryfee van de arbeidersomroep VARA, toonden begrip voor de Berlijnse muur. Ze erkenden de historische noodzaak van de ‘antifascistische beschermingsmuur’ en hadden kennelijk niet in de gaten dat die muur er vooral was om te voorkomen dat honderdduizenden DDR-burgers zouden vluchten.


Meestal kunnen deze dwaallichten hun onschuld recycleren met het argument dat een bepaalde dictatuur ‘goed bedoeld’ is. Stel echter dat CVP-voorzitter Wilfried Martens in de jaren zeventig met een partijdelegatie een bezoek zou hebben gebracht aan het Chili van generaal Pinochet. En stel dat hij had gezegd dat de toestand van de mensenrechten weliswaar iets beter zou kunnen maar dat het economisch in ieder geval beter ging dan tijdens de regering Allende. Martens zou nooit premier zijn geworden wegens een ‘veto’ van de PS en SP. Terecht trouwens. Maar waarom mogen socialistische leiders dan wel ongestraft dictators omhelzen? Vinden ze linkse dictaturen beter dan rechtse? Was Cambodja ‘beter bedoeld’ dan Chili? Naar mijn mening is geen enkele dictatuur goed.


Enkele jaren geleden viel ik van mijn stoel bij het RTBF-programma Striptease. Ik zag geen blote dames maar een delegatie Belgische politici die Noord-Korea bezocht. De leider van de groep, PS-parlementslid Willy Burgeon, zong de loftrompet over Noord-Korea alsof het een heilstaat was. Burgeon, voorzitter van de Vereniging van Waalse Steden en Gemeenten, zag in Noord-Korea een voorbeeld voor Wallonië. Hij werd later uit de partijfuncties ontheven. Niet zozeer om zijn uitspraken over Noord-Korea maar omdat hij er in de Waalse gemeente Binche een potje van had gemaakt. In het schepencollege sloeg hij er letterlijk op los. Burgeon maakte ruzie met iedereen en de PS verloor haar controle op Binche wegens het ontstaan van scheurlijsten. Dat kon niet. Het Noord-Korea incident kwam goed uit. Maar Burgeon, voormalig voorzitter van het Waalse parlement, reisde al jaren naar Noord-Korea. Geen Waalse haan die er voordien naar kraaide.


Wat verklaart het gemak waarmee Stevaert kritiekloos naar Cuba kan reizen? PvdA-leider Wouter Bos zou het niet aandurven Castro te bezoeken. Zijn partijgenoten en de media zouden genadeloos zijn. In de Wetstraat is het geen probleem. Misschien is een verklaring dat veel socialistische leiders zelf dorpspotentaten zijn: Hasselt (Havana bij de Maas), Oostende (Moskou aan de Noordzee), Leuven (Tobbackgrad aan de Dijle). Die leiders hebben het vrijheidsideaal van de werkende klasse verruild voor een gelijkenisideaal met autoritaire figuren. Bij dorpspotentaten is denken verboden. Ze lossen problemen op door feiten te ontkennen. Als de rampspoed dan toch komt, mag de gewone man het gelag betalen.


Stevaert noemt zich voorzitter van een ‘democratische partij’ maar hij bewierookt ondemocratische regimes. Zijn krans voor Che was totaal misplaatst. Che wilde van Zuid-Amerika een ‘groot Cuba’ maken. Maar intussen zijn landen als Brazilië, Argentinië en Chili democratieën. Cuba een socialistisch openlucht museum �* la Bokrijk. Che volgde geen ideaal, maar joeg illusies na. Stevaert doet dat nog steeds. Hij is dringend aan herijking toe. Stevaert zit nu in het spoor van De Man: roodbruin. Hij zou beter in de leer gaan bij Karel Van Miert die in 1968 in Praag was. Hij zag hoe tanks een ontluikende democratie platreden. Van Miert zag het verschil tussen vrijheid en dictatuur. Die ervaring is hem bijgebleven want hij is nooit een dorpspotentaat geworden. Bovendien zou Stevaert voor zijn ideologische herscholing het boek van Revel eens moeten lezen. Er bestaat een Nederlandse vertaling en het is verkrijgbaar in Hasselt.


Derk Jan Eppink


Stevaert ging daar de knepen van het vak leren me dunkt....

Dat Eppink een anti-Stevaert-fetish heeft, is geen onbekende. Dat Stevaerts populariteit ook in Nederland groot is, en dat de pvda daar steeds wervender wordt in haar oppositie tegen een neo-liberale regering, die liever bezuinigt dan investeert, en daarbij (kennelijk bij voorkeur) liefst eerst de zwaksten in de samenleving treft, zal er wel iets mee te maken hebben. De terrorisme-fobie, die de kern is van het ware terrorisme, is de "hete herfst" danig gaan bepalen, maar het gezond verstand, en terecht verzet tegen wat er echt toe doet (de besparingen op het vlak van de Nederlandse sociale zekerheid), zal opnieuw komen bovendrijven op het moment dat vele Nederlanders hun koopkracht daadwerkelijk zien dalen en de eindjes elke maand niet meer aan elkaar krijgen.
Wat die hele Noord-Korea-discussie betreft: volgens mij proberen sommigen die sterk op ons land te betrekken, wat op zijn zachtst gezegd merkwaardig is. Ik ben geen bewonderaar van Kim il Sung, Kim jong Il of de anderen. Voor mij zijn dergelijke mensen misdadigers tegen de menselijkheid, die door hun volk, het sociaal contract indachtig, hopelijk ooit terechtgewezen zullen kunnen worden.
Ik ben ook geen Castro-fan, al is Castro vermoedelijk de laatste stabiliserende factor die op Cuba overblijft. De vraag wat er met Cuba gebeurt na de dood van "el lider" is er één van de open categorie. De ware aard van het socialisme is wat mij betreft echter die van mensen die hun eigen lot verbeteren, door het zelf in handen te nemen, en het democratisch, liefst geweldloos (socialisme heeft een pacifistische traditie) verzet tegen de "histoire immobile", die de macht binnen bepaalde kringen houdt, inspraak onmogelijk maakt, en zichzelf soms "socialistisch", "communistisch" laat noemen.
Het misdadige regime van Noord-Korea heeft niets, maar dan ook niets met dat principe te maken. Socialisme is de roep van het volk dat het "genoeg" was, dat het tijd is voor verandering, voor verbetering, voor een betere toekomst, voor meer participatie, meer democratie; socialisme is de wensdroom van een maatschappij waarin éénieder, naar draagkracht en best vermogen, naar waarde wordt geschat, waar éénieder van tel is. Niet alleen de "happy few". Een maatschappij waar iedereen een rechtvaardige kans verdient en ook daadwerkelijk krijgt. Waar niet alleen de aloude productiemiddelen, maar ook de "consumptiemiddelen" beter zijn verdeeld, waar de markt leidt tot meer, en niet minder welvaart voor het gros van de mensen.
De Praagse Lente in 1968, het studentenprotest in Parijs en Berkeley datzelfde jaar, de "Wende" van 1990, de studentenopstand in Beijing in 1989, die in bloed werd gesmoord, de beweging van Ghandi in 1945, noem maar op: alle waren ze gedragen door de dynamiek van mensen die vonden dat het "genoeg" was geweest, en dat beterschap mogelijk was.
De sociaal-democratie in Vlaanderen (en België) is net als in vele andere West-Europese landen de emanatie van net die wensdroom. Tot op zekere hoogte, maar zeker niet tot in de perfectie, is die wensdroom ook werkelijkheid geworden. De welvaart in West-Europa kent haar weerga niet in de wereldgeschiedenis.
Daar ding je niet op af.
Dat die welvaartstaat haar bedreigingen kent, is ook duidelijk. Alleen moeten we die bedreigingen met mate en verstand evalueren, en met een zo breed mogelijk maatschappelijk draagvlak naar de best mogelijke oplossing zoeken.
Er is dus visie nodig in de politiek.
Ik denk dat die er is. Niet in het minst vertolkt door Stevaert. Ook Verhofstadt wens ik te noemen. Zij weten dat we niet "terug" kunnen, maar vooruit moeten blikken, en de toekomst aanvaarden, tot op zekere hoogte bepalen, zoals ze komt ...
Oh ja: voor mij het het Vlaams Belang niet een deel van dat probleem. Het is eerder een uitlaatklep voor problemen die bestaan (waar bepaalde machtsbeluste fracties handig en bepalend op inspelen - het VB heeft in het verleden immers ook van muggen olifanten gemaakt, precies met de macht op het oog).
Het is aan het VB of zij haar oude SS-tactieken aanhoudt, en de macht boven de visie verkiest; of dat zij echt naar de mensen leert luisteren, niet de muziek componeert, maar echt leert luisteren naar de muziek die er al is.
Voor zover dit al gelezen wordt: dit kan volstaan me dunkt.

[Tacitus]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kijk eens rond je heen. De beste vertegenwoordigers van de burgerij in Europa zijn de sociaal-democraten. Ik weet niet of je het door hebt of wil door hebben maar in de 15 jaar dat de ''extreem-linkse neo-stalinistische'' SP aan de macht is in België hebben ze zo goed als alles geprivatiseerd en verkocht wat er valt te verkopen (of zijn ze er mee bezig zoals de Post en NMBS) en hebben ze ons massa's besparingen doen slikken om de € (een project dat bedacht en gepland werd door de Europese Ronde Tafel in samenwerking met de commissie) in te voeren.

Kijk naar Duitsland, waar ze nu ''hervormen'' aan een tempo dat Kohl nooit heeft gedaan. Kijk naar Groot-Brittanië. Kijk naar Frankrijk waar Jospin meer heeft geprivatiseerd dan alle vorige Franse regeringen samen.

Welke partij in België levert de bekwaamdste en efficiëntse ministers? Wat is de meest betrouwbare en stabiele politieke familie in België? Ik denk niet dat de elite in België zich zorgen maakt over de vakantiebestemming van de heer Stevaert. Maar als vandaag een ''socialist'' als Stevaert nog maar op vakantie trekt naar Cuba (wat ieder jaar duizenden Vlamingen doen) dan beginnen de stoppen bij sommige rechtse vrienden door te slaan en doen ze alsof ie daar een bloedige staatsgreep aan het voorbereiden is. Kom laat ons ernstig wezen. Stevaert heeft wellicht meer verstand van zaken doen (in de horeca) dan de hele VLD samen, en die beweren liberalen te zijn.

De stelling omtrent de privatiseringen is een andere discussie, en gaat uit van het principe dat privatiseren ALTIJD nefast is. Dat de burgerlijke elite ALTIJD in het eigen belang werkt, en niet in dat van bredere maatschappelijke lagen. Misschien heb je tot op bepaalde hoogte een punt, al denk ik dat het op zijn minst overtrokken is.
Maar in een andere context wil ik die discussie best wel voeren.
Ik respecteer je visie immers 100 %, zoals dat met andere visies, zolang ze eerlijk zijn en flexibel, ook het geval is.
Omtrent Stevaert en zijn Cuba-reis heb je wat mij betreft 100 % gelijk.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Mathiasdm

Ik zei het al, en zeg het opnieuw... Cuba.
En dat zeg ik terwijl ik mijn haar laat groeien

Is Cuba jouw voorbeeld van een goede communistisch land?
Dan is het communisme wel degelijk een gevaarlijke beweging die op alle mogelijke manier moet worden bestreden, hoor? Het is een land waar reeds meer dan 40 jaar dezelfde dictator het land met harde hand onder de knoet houdt, waar mensen worden vervolgd wanneer ze vrije verkiezingen voorstellen, etc...

Maar je hebt gelijk, de andere bestaande communistische landen in de geschiedenis waren nog veel erger. Je moet maar nagaan.....

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

De stelling omtrent de privatiseringen is een andere discussie, en gaat uit van het principe dat privatiseren ALTIJD nefast is. Dat de burgerlijke elite ALTIJD in het eigen belang werkt, en niet in dat van bredere maatschappelijke lagen. Misschien heb je tot op bepaalde hoogte een punt, al denk ik dat het op zijn minst overtrokken is.
Maar in een andere context wil ik die discussie best wel voeren.
Ik respecteer je visie immers 100 %, zoals dat met andere visies, zolang ze eerlijk zijn en flexibel, ook het geval is.
Omtrent Stevaert en zijn Cuba-reis heb je wat mij betreft 100 % gelijk.

Kom, straks ga je nog beweren dat de SP-a privatiseren omdat dit ''goed is voor de mensen''. Vertel dat maar eens aan de vele tienduizenden mensen die onder voogdij van SP-a ministers aan de deur zijn gezet en de anderen die nu in veel slechtere omstandigheden en in permanente onzekerheid moeten werken. Vertel dat maar eens aan het personeel van Sabena en RMT die door poltieke incompetentie niet meer bestaan. Wat is het meest winstgevende bedrijf van België. Yep het geprivatiseerde Electrabel. Waar gaat al dat geld ieder jaar naar toe?

De stelling dat de dienstverlening beter is gaat ook niet op. Jarenlang hebben immers dezelfde partijen de openbare diensten volgestopt met incompetente apparatchiks en gebruikt als private werkgelegenheidsagentschap voor de trouwe partijslaven en hebben ze niet de nodige investeringen wilden doen omdat ze liever de interesten op de staatsschuld afbetaalden.

Iedereen verdedigt zijn eigen belangen en ik zie niet in waarom de elite in Belgïë dat niet zou doen en soms kan het zijn dat de gewone burger meeprofiteert maar dat is niet de hoofdbekommernis van hen. Nu de elite zal uiteraard zeggen dat ze alleen maar in het "algemeen" belang werken maar alleen is het zo dat ze de enige groep zijn in de samenleving waar eigen belang altijd (b)lijkt samen te vallen met het algemeen belang. Het eigen belang van de resterende 90% van de bevolking is quasi altijd in strijd met het ''algemeen" belang''. Ik ben het als democraat het daar niet mee eens.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Mathiasdm

Eh... Er is een ENORM verschil tussen de communisten van vroeger, en de socialisten of de groenen.
Het communisme wil dat iedereen alles aan de staat afgeeft, die dan alles teruggeeft aan de burgers (eerlijk verdeelt).
Dat in de eerste fase. In de tweede fase zou de staat moeten afsterven, omdat die overbodig wordt.

Een groot verschil met socialisme of ecologisme (of hoe ik het ook moet noemen).

Persoonlijk ben ik meer voor het socialisme dan het communisme gewonnen

Communisme is de eindfase van de socialistische omwenteling, een basisdemocratie waarin geen staat meer bestaat en de productiemiddelen het collectief bezit zijn van het volk.

Socialisme zou de overgangsfase moeten zijn, de 'dictatuur' van het proletariaat, waarin inderdaad een revolutionaire staatsorganisatie gevormd wordt die de reactionaire krachten moet aanpakken.

Uit welk bourgeoisie handboek hebt gij uw definities? Alleszins niet uit de marxistische werken.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

Ik hoop dat je gelijk hebt. Maar zijn de communisten van vroeger zich nu niet socialisten of Groenen ? Wat ging Stevaert daar eigenlijk doen in Cuba ?
We kunnen toch niet geloven dat hij als een decadente westerling ging profiteren van de in armoede levende Cubanen en zich te buiten ging aan goedkope cuba libres en havana's ? Als ik de persartikels daar mocht geloven werd hij afgeschilderd als een soort Vlaamse Fidel Castro. Geef toe, het is allemaal verdacht.

Als je de juiste bril opzet wordt alles verdacht.

[Leviathan]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Communisme is de eindfase van de socialistische omwenteling, een basisdemocratie waarin geen staat meer bestaat en de productiemiddelen het collectief bezit zijn van het volk.

Gewoon om in uw broek te doen van het lachen. Een achterhaalde, nergens op slaande slogan uit de negentiende eeuw. Wat moet dat voorstellen? Een samenleving zonder regels, zonder regering, waarin iedereen broederlijk alles deelt? Wordt wakker, rukker! Mensen zitten zo nu eenmaal niet in elkaar en dat zal ook nooit gebeuren. Wie in dat soort onzin gelooft heeft een flinke trap onder zijn kont nodig om hem terug naar de echte wereld te halen en uit zijn droomwereld.

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Socialisme zou de overgangsfase moeten zijn, de 'dictatuur' van het proletariaat, waarin inderdaad een revolutionaire staatsorganisatie gevormd wordt die de reactionaire krachten moet aanpakken.

Met andere woorden, om iedereen die hun gestoorde plannen in de weg staat uit de weg te ruimen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Leviathan

Gewoon om in uw broek te doen van het lachen. Een achterhaalde, nergens op slaande slogan uit de negentiende eeuw. Wat moet dat voorstellen? Een samenleving zonder regels, zonder regering, waarin iedereen broederlijk alles deelt? Wordt wakker, rukker! Mensen zitten zo nu eenmaal niet in elkaar en dat zal ook nooit gebeuren. Wie in dat soort onzin gelooft heeft een flinke trap onder zijn kont nodig om hem terug naar de echte wereld te halen en uit zijn droomwereld.

Ik geef de definitie van communisme, meer niet.

De slogan van de negentiende eeuw is alleszins moderner dan de kapitalistische slogans die in de achtiende eeuw werden geformuleerd.

Ik geloof met alle plezier in die 'onzin'.

Met andere woorden, om iedereen die hun gestoorde plannen in de weg staat uit de weg te ruimen

Uw interpretatie. Voor de rest heb je uiteraard geen zinnige argumenten.

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

idd een goed communisme bestaat niet ... maar volgens sommige wel , rmemeber dat ps parlementslid dat in N-korea z'n lof voor het regime niet onder stoelen of banens stak...

heb ik idd. ook gezien op canvas . en de senator Q stoont er maar met een bedenkelijk gezicht naar te kijken

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Mathiasdm

Ik zei het al, en zeg het opnieuw... Cuba.
En dat zeg ik terwijl ik mijn haar laat groeien

Ga dat eens vertellen aan de politieke gevangen in Cuba.
Ga dat eens gaan vertellen aan de vele duizenden Cubaanse vluchtelingen en hun afstammelingen in Florida.
U hebt gelijk hoor, het is in Cuba zodanig goed dat jaarlijks honderden mensen proberen om een 90 km gevaarlijke zeeëngte vol haaien over te steken in gammele vlotten.
Marxisme = misdadig. Het is een criminele ideologie.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

.
U hebt gelijk hoor, het is in Cuba zodanig goed dat jaarlijks honderden mensen proberen om een 90 km gevaarlijke zeeëngte vol haaien over te steken in gammele vlotten.

Die dan "gelukkig" zijn in de achterbuurten van Miami ??

[Pie]

Illegale immegranten krijgen subsidies als ze in de VS toekomen, wanneer de Cubanen dat op een legale manier trachten te doen, geraken ze er nooit binnen. Op de illegale manier krijg je een uitkering, helpen ze je aan een job, enz...
Dat zijn van die smerige trucs die de Amerikanen toepassen om het Cubaans systeem te ontwrichten. Fidel Castro heeft in het verleden verschillende keren getracht immigratieregels af te spreken met de VS, maar die zijn daar niet in geïnteresseerd, ze hebben liever dat die Cubanen halfdood aanspoelen in Miami, dat oogt veel beter op het nieuws.
Als je de migratiestroom van Cuba naar de VS vergelijkt met bepaalde buurlanden van Cuba (bijv. Haïti, Mexico), die wel genieten van ons schoon kapitalistisch systeem,...., nu ja die migratiestromen proberen ze dan weer zoveel mogelijk tegen te houden, om maar aan te tonen wat voor een hypocriete dingen daar gebeuren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Ga dat eens vertellen aan de politieke gevangen in Cuba.
Ga dat eens gaan vertellen aan de vele duizenden Cubaanse vluchtelingen en hun afstammelingen in Florida.
U hebt gelijk hoor, het is in Cuba zodanig goed dat jaarlijks honderden mensen proberen om een 90 km gevaarlijke zeeëngte vol haaien over te steken in gammele vlotten.
Marxisme = misdadig. Het is een criminele ideologie.

Dat zullen wellicht Haïtianen geweest zijn die je hebt gezien.

Die Afrikanen en Oost-Europeanen komen allemaal naar West-Europa omdat hun thuislanden communistisch zijn? Mexico en Polen zijn 'communistische' landen volgens ?

[Pelgrim]

Sol, de Gudi is ook een antikapitalist, beweert hij toch