Madame Anciaux depressief in bruine school - Pagina 2

lustige lezer · 13 januari 2005, 22:50

Zever dat allochtonen geen werk vinden. Ik ken genoeg voorbeelden die aantonen dat het niet waar is. Natuurlijk heb je wel een diploma vandoen en moet je mooi nederlands kunnen praten in bepaalde posities.

Spolpoel · 13 januari 2005, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Zever dat allochtonen geen werk vinden. Ik ken genoeg voorbeelden die aantonen dat het niet waar is. Natuurlijk heb je wel een diploma vandoen en moet je mooi nederlands kunnen praten in bepaalde posities.

In de industrie van car, bag en home jackings hebben ze anderzijds ook een torenhoog marktaandeel ...

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Moeilijk gedrag -> geen werk.
Dat moeilijk gedrag is het resultaat van 1) een gebrek aan opvoeding
of 2) een te strikte opvoeding

Juist, en waren we niet begonnen met het feit dat onze scholen er niet in slagen hen op een degelijk manier onderwijs te garanderen met voldoende toekomstkansen... U bent dus terug bij het begin.

Waarom zou je je aanpassen aan een maatschappij, als op voorhand vast ligt dat die maatschappij je toch geen kansen biedt of wil bieden? Waarom dan vechten voor een toekomst?

De enige manier om daar een oplossing voor te vinden, is door het veranderen van deze samenleving!

Agitator · 13 januari 2005, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

De puberteit, de apejaren... 't is niet gemakkelijk. Ik leef mee met Damienne, maar ja, elke job heeft zijn zware kanten.

Toch raar dan dat het bij allochtone jongeren 100 keer erger is...8)

Cheers.

lustige lezer · 13 januari 2005, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

In de industrie van car, bag en home jackings hebben ze anderzijds ook een torenhoog marktaandeel ...

LOL, dat ook. Maar dat zijn de werklozen die genieten van een uitkering

Echte werkzoekenden hoeven dat niet te doen...

woollywalter · 13 januari 2005, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Is het u al opgevallen dat het probleem zich voornamelijk stelt bij allochtonen met een islamitische achtergrond. Enkel hun évolués (of compleet geassimileerden) ontsnappen eraan.

Verdorie, daar heeft hij gelijk

Agitator · 13 januari 2005, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Juist, en waren we niet begonnen met het feit dat onze scholen er niet in slagen hen op een degelijk manier onderwijs te garanderen met voldoende toekomstkansen...

Ik weet niet hoe het met u gesteld is, maar ik ben naar een school gegaan waar ik een goeie opleiding genoten, alsook tijdens mijn universitaire studies. Wat komt u hier eigenlijk uit uw nek lullen? Dat de oorzaak bij de scholen ligt? Neen, mijn beste, bij de allochtone jongeren die het gezag van "de Westerse, Goddeloze hond" niet aanvaarden. Laat staan van een teef...

Cheers.

Yossarian · 13 januari 2005, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Agitator

Toch raar dan dat het bij allochtone jongeren 100 keer erger is...8)

Cheers.

U hebt dat gemeten met uw 'puberteitsmeter'? En de significantie van uw statistisch onderzoek is wetenschappelijk gegarandeerd?

Santé.

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Zever dat allochtonen geen werk vinden. Ik ken genoeg voorbeelden die aantonen dat het niet waar is. Natuurlijk heb je wel een diploma vandoen en moet je mooi nederlands kunnen praten in bepaalde posities.

Autochtonen vinden nauwelijks nog werk: 20% van de afgestudeerde vindt in het geheel geen werk, 20% moet het doen met interimklusjes die geen enkel sociaal recht geven.
Hoe moet het dan zijn voor allochtonen die dan nog eens gedicrimineerd worden op alle gebieden wegens huidskleur of naam. (Het feit dat moslims hun naam moeten veranderen om aangenomen te worden, spreekt boekdelen.)

Spolpoel · 13 januari 2005, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Juist, en waren we niet begonnen met het feit dat onze scholen er niet in slagen hen op een degelijk manier onderwijs te garanderen met voldoende toekomstkansen... U bent dus terug bij het begin.

Je kan ze nog gratis naar elitescholen sturen, als ze van thuis uit niet meekrijgen hoe belangrijk een academische carrière is, als de interesse en steun thuis nihil is, dan zal hun instelling tgo de school niet veranderen.
Ons onderwijs behoort tot de top in de wereld en is zo goed als gratis: wie zijn kansen niet wil grijpen en verkiest om rond te lummelen, moet daarna niet komen jammeren.
Het begint dus bij de opvoeding thuis.
Het probleem stelt zich dus niet bij jongeren van integratiewillige ouders : die hadden meteen in de mot hoe de vork aan de steel zit in onze Westerse maatschappij.
Het probleem stelt zich vnl bij jongeren van integratie-onwillige ouders : importvolkeren uit het Rifgebergte die meer begaan zijn met hun koran dan met wat anders.

Spolpoel · 13 januari 2005, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Autochtonen vinden nauwelijks nog werk: 20% van de afgestudeerde vindt in het geheel geen werk, 20% moet het doen met interimklusjes die geen enkel sociaal recht geven.
Hoe moet het dan zijn voor allochtonen die dan nog eens gedicrimineerd worden op alle gebieden wegens huidskleur of naam. (Het feit dat moslims hun naam moeten veranderen om aangenomen te worden, spreekt boekdelen.)

Niets kan hen beletten andere arbeidsmarkten te gaan verkennen. China bij vb.

Niets zal de autochtone werkgever ook ooit beletten zijn voorkeur te laten spelen bij de aanwerving van personeel. Dat hoeft niet onmiddellijk op het (afgezaagde) hoopje van de discriminatie gegooid te worden.
Aangezien allochtonen zo erg recht hebben op hun religieuse en culturele identiteit, zo heeft de werkgever ook recht op een eigen identiteit of bedrijfscultuur.

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Je kan ze nog gratis naar elitescholen sturen, als ze van thuis uit niet meekrijgen hoe belangrijk een academische carrière is, als de interesse en steun thuis nihil is, dan zal hun instelling tgo de school niet veranderen.
Ons onderwijs behoort tot de top in de wereld en is zo goed als gratis: wie zijn kansen niet wil grijpen en verkiest om rond te lummelen, moet daarna niet komen jammeren.
Het begint dus bij de opvoeding thuis.
Het probleem stelt zich dus niet bij jongeren van integratiewillige ouders : die hadden meteen in de mot hoe de vork aan de steel zit in onze Westerse maatschappij.
Het probleem stelt zich vnl bij jongeren van integratie-onwillige ouders : importvolkeren uit het Rifgebergte die meer begaan zijn met hun koran dan met wat anders.

Onderwijs zo goed als gratis??? Ten eerste is het meest kwaliteitsvolle onderwijs, het vrije onderwijs, welk allerminst gratis is. Ten tweede ben je met een middelbaar schooldiploma bijna niets, hogere studies zijn heel duur. En als je afgestudeerd bent krijg je dan nog eens niet de kansen die je verdient...

Onze maatschappij biedt hen de kansen niet...

De hoge werkloosheid bij allochtone jongeren ook één van de belangrijkste problemen die integratie en samenleven bemoeilijken, veel jongeren van allochtone oorsprong krijgen dikwijls te horen dat ze niet geschikt zijn voor de plaats omdat ze toevallig Ali heten of omdat hun huidskleur iets te donker is. We moeten dan ook niet verwonderd zijn als er meer problemen zijn met allochtone dan met Vlaamse jongeren.

Bovendien, de meeste allochtone gezinnen, zelfs moslims, zijn niet geloviger dan Vlaamse christenen dat zijn. Rot dus op met je waanbeelden.

Spolpoel · 13 januari 2005, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Onderwijs zo goed als gratis??? Ten eerste is het meest kwaliteitsvolle onderwijs, het vrije onderwijs, welk allerminst gratis is. Ten tweede ben je met een middelbaar schooldiploma bijna niets, hogere studies zijn heel duur. En als je afgestudeerd bent krijg je dan nog eens niet de kansen die je verdient...

Onze maatschappij biedt hen de kansen niet...

De hoge werkloosheid bij allochtone jongeren ook één van de belangrijkste problemen die integratie en samenleven bemoeilijken, veel jongeren van allochtone oorsprong krijgen dikwijls te horen dat ze niet geschikt zijn voor de plaats omdat ze toevallig Ali heten of omdat hun huidskleur iets te donker is. We moeten dan ook niet verwonderd zijn als er meer problemen zijn met allochtone dan met Vlaamse jongeren.

Bovendien, de meeste allochtone gezinnen, zelfs moslims, zijn niet geloviger dan Vlaamse christenen dat zijn. Rot dus op met je waanbeelden.

Wat een onzin allemaal. Ga eens een jaartje studeren aan bv een Amerikaanse unief. Kom ons daarna eens het prijskaartje tonen. Ik wil ze best vergelijken.
Ons hoger onderwijs is zo goed als gratis in vergelijking met het hoger onderwijs in het buitenland.

Als Alitje niet in aanmerking komt voor een plaats, dan komt dat omdat Alitje hoogst waarschijnlijk geen diploma heeft en in zijn apejaren iets te veel op straat rondgehangen heeft.

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Niets kan hen beletten andere arbeidsmarkten te gaan verkennen. China bij vb.

Niets zal de autochtone werkgever ook ooit beletten zijn voorkeur te laten spelen bij de aanwerving van personeel. Dat hoeft niet onmiddellijk op het (afgezaagde) hoopje van de discriminatie gegooid te worden.
Aangezien allochtonen zo erg recht hebben op hun religieuse en culturele identiteit, zo heeft de werkgever ook recht op een eigen identiteit of bedrijfscultuur.

Dat is het misbaksel van de hetgeen sommigen wel eens "de vrije markt" noemen. Ik vind niet dat werknemers door de economie verplicht kunnen worden te verhuizen om te kunnen overleven. Individuen mogen uit vrije wil migreren, maar als het uit noodzaak is, wat is dan het verschil met massale deportaties?

Spolpoel · 13 januari 2005, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Dat is het misbaksel van de hetgeen sommigen wel eens "de vrije markt" noemen. Ik vind niet dat werknemers door de economie verplicht kunnen worden te verhuizen om te kunnen overleven. Individuen mogen uit vrije wil migreren, maar als het uit noodzaak is, wat is dan het verschil met massale deportaties?

T'is door die vrije markt dat u nu op een pctje kan tokkelen.
Ik vind niet dat werkgevers de functie van ocmw's moeten vervullen.
Die werknemers zijn idd niet verplicht zich aan te passen aan de economie. Maar dat houdt dan ook in dat ze zich met weinig content moeten stellen en het mag hen niet aanzetten om uit gemakszucht op de maatschappij te gaan parasiteren.

Jonas Elossov · 13 januari 2005, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Wat een onzin allemaal. Ga eens een jaartje studeren aan bv een Amerikaanse unief. Kom ons daarna eens het prijskaartje tonen. Ik wil ze best vergelijken.
Ons hoger onderwijs is zo goed als gratis in vergelijking met het hoger onderwijs in het buitenland.

Als Alitje niet in aanmerking komt voor een plaats, dan komt dat omdat Alitje hoogst waarschijnlijk geen diploma heeft en in zijn apejaren iets te veel op straat rondgehangen heeft.

Het is niet omdat ons onderwijssysteem beter is dan het Amerikaanse dat het daarom goed werkt... (Met bologna, wil men het hier trouwens ook liberaliseren zoals in de US, we gaan die richting op.)
Het is niet omdat een muis groter is dan een worm, dat het daarom een groot dier is...

Ons onderwijssysteem biedt hen niet genoeg kansen, en geeft niet genoeg begeleiding. Ons economisch systeem biedt hen niet genoeg kansen! Hoe wil je hen dan zien integreren?

woollywalter · 13 januari 2005, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Dat is het misbaksel van de hetgeen sommigen wel eens "de vrije markt" noemen.

?? Misbaksel: Lees A. Smith eens: het ijveren van het individu voor zijn eigen belangen bezorgt iedereen de grootst mogelijke welvaart. Het is door monopolies dat alles scheefgetrokken wordt, (ev ook door oligopolies). Bij volkomen concurrentie is er genoeg voor iedereen!

Yossarian · 13 januari 2005, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Zeg smartass, dat was juist mijn punt. [size=1](Niet te geloven dat een zelfverklaarde profeet dat punt niet eens doorzag. Is Allah u slecht gezind dezer dagen? )[/size]

Ik behoor niemand toe : ik ben dan ook geen progressieve multikul-kloon, noch kuddedier. Dat laat ik over aan smartasses als u.

Ah en waaruit leidt u af dat ik uw "punt" niet "doorzag", snuggere? Uw "punt" houdt trouwens geen steek. U beweert immers dat de minder welstellenden BETERE onderwijskansen krijgen omdat ze financieel worden gesteund (wat belange nog niet wil zeggen dat ze zich qua studiegebied evenveel kunnen veroorloven als de rijke fils-a-papa). Compleet ongerijmd.

Yossarian · 13 januari 2005, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woollywalter

?? Misbaksel: Lees A. Smith eens: het ijveren van het individu voor zijn eigen belangen bezorgt iedereen de grootst mogelijke welvaart. Het is door monopolies dat alles scheefgetrokken wordt, (ev ook door oligopolies). Bij volkomen concurrentie is er genoeg voor iedereen!

Mooi allemaal. Maar even utopisch als Marx' klassenloze samenleving.

Jan van den Berghe · 13 januari 2005, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Als je van op voorhand toch geen toekomst gegund wordt in deze samenleving, waarom zou je er dan nog voor vechten?

Dan kan die maatschappij dan maar beter de noodzakelijke conclusies trekken en dergelijke onwilligen voor de keuze stellen: ofwel inspanning doen ofwel vertrekken naar een land waar hun "vreemde" familienaam wel beter zal worden "geaccepteerd"...

Ik denk trouwens dat het hier niet gaat om een familienaam, maar wel om de bereidheid daadwerkelijk iets te maken van het leven.

13 januari 2005, 22:50	#21
lustige lezer Parlementslid Geregistreerd: 4 maart 2003 Berichten: 1.546	Zever dat allochtonen geen werk vinden. Ik ken genoeg voorbeelden die aantonen dat het niet waar is. Natuurlijk heb je wel een diploma vandoen en moet je mooi nederlands kunnen praten in bepaalde posities.