Stem Belgischgezind Voor De Senaat

[Bruno*]

Een kieskring, die provinciaal is, of provinciaal ondergeschikt is (BHV en Leuven, dankzij het oordeel van het arbitragehof), hoort per definitie per gewest te zijn.

Dus u kiest voor het zeer heldere systeem: Leuven, Brussel, Halle-Vilvoorde,Waals Brabant. Ik ga in de Limburg wonen denk ik

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Een president ook.

En daarom pleit ik voor een Vlaamse presidentieel systeem naar het voorbeeld van Zwitserland of Griekenland.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En daarom pleit ik voor een Vlaamse presidentieel systeem naar het voorbeeld van Zwitserland of Griekenland.

Als je toch wil afschaffen: ineens geen oppergaai meer.
Als je de ene overbodig acht wees dan consequent i.v.m. de andere die mutatis mutandis op hetzelfde neerkomt.

[Dimitri]

In het Zwitsers systeem is er ook geen oppergaai, dan is de president niemand meer dan een van de gewone ministers die voor een periode van slechts 1 jaar de protocollaire taken van president op zich neemt. Geen kans op machtsvorming, nauwelijks extra uitgaven.

[Knuppel]

Daar wil ik gaan wonen tot het laatste restje ziek bels is verdampt: Zwitzerland. Geen oppergaai meer die ons hopen geld kost omdat zijn hondje een koninklijke serre nodig heeft om zijn kakske in kwijt te geraken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Als je toch wil afschaffen: ineens geen oppergaai meer.
Als je de ene overbodig acht wees dan consequent i.v.m. de andere die mutatis mutandis op hetzelfde neerkomt.

Dimitri heeft duidelijk verwoord hoe het er in Zwitserland aan toe gaat. In Griekenland wordt de president door het Parlement gekozen en de persoon kan een verdienstelijk oud-parlementariër of voormalig minister zijn. Zo werd Kostas Stefanopoelos een tweetal jaar geleden door het Parlement gekozen, omwille van zijn verdiensten uit het verleden. Merkwaardig feit: Stefanopoelos behoorde vroeger tot de nu in de oppositie zetelende partij, verkozen dus door een parlement waar zijn vroegere tegenstanders domineren. Het is een louter protocolaire functie waaraan nauwelijks geldelijke vergoedingen aan verbonden zijn. Een "oppergaai" is die Griekse president geenszins, louter een persoon die de bij staatsbezoeken en allerlei plechtigheden optreedt.

[Bruno*]

Zoveel maatschappelijke problemen en maar zeveren over een Koning die geen feitelijke macht heeft (hoe zijn er anders staatshervormingen gekomen?).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Zoveel maatschappelijke problemen en maar zeveren over een Koning die geen feitelijke macht heeft (hoe zijn er anders staatshervormingen gekomen?).

Is uw onderscheidingsvermogen dan zo klein dat u niet het verschil kunt maken tussen de staatshervormingen aan de ene kant en de maatschappelijke discussie rond de rol en macht van de koning? Blijkbaar niet.

En als de koning volgens u geen feitelijke macht meer heeft, waarom doet u dan zo moeilijk over het feit dat men de wetteksten eens wil aanpassen aan de feitelijke toestand? Volgens de grondwet heeft de koning immers nu nog altijd een bepaalde macht. Dus waarom dan niet de wettekst gewoon aanpassen aan de werkelijkheid?

[Bruno*]

Omdat er vraag noch nood naar is. Het is goed dat de Koning een zekere mate van invloed heeft en neutraal staat boven de partijgrenzen heen. Alle pogingen om desbetreffende grondwetsartikels zijn irrelevant én gewoon bedoeld om de Belgische staat te ontmantelen.

[Calle]

Een koning is niet democratisch verkozen.

Trouwens, een president van een land ter grootte van België zal minder kosten dan de koning.

Enneuh, de kinderen van de president zullen ook geen dotaties krijgen van miljoenen euro's.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Omdat er vraag noch nood naar is.

Blijkbaar wel, beste vriend. Of bent u al vergeten dat bijna alle Vlaamse partijen plotseling voor een protocolaire monarchie waren... Blijkbaar dus toch een groot aantal politici die voor een louter symbolisch staatshoofd zijn. In mijn optiek is een koning daarbij geen goede keuze, daar die niet verkozen wordt of een eerbiedwaardige staat van dienst kan voorleggen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Het is goed dat de Koning een zekere mate van invloed heeft en neutraal staat boven de partijgrenzen heen.

Om aan politiek te doen hebben we geen koning nodig. Laat dit maar over aan de vertegenwoordigers van het soevereine volk of het soevereine volk zelf (door een volksraadpleging).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Alle pogingen om desbetreffende grondwetsartikels zijn irrelevant én gewoon bedoeld om de Belgische staat te ontmantelen.

Wat dus blijkbaar bevestigt dat de Belgische staat een constructie is zonder interne samenhang: neem de koning weg en daar stort de boel in. D�*t wordt immers verstaan achter uw redenering.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar wel, beste vriend. Of bent u al vergeten dat bijna alle Vlaamse partijen plotseling voor een protocolaire monarchie waren... Blijkbaar dus toch een groot aantal politici die voor een louter symbolisch staatshoofd zijn. In mijn optiek is een koning daarbij geen goede keuze, daar die niet verkozen wordt of een eerbiedwaardige staat van dienst kan voorleggen.

Ik moet meteen denken aan de discussie bij Nova twee dagen geleden over die enquête naar de populariteit van het Nederlandse koningshuis, waarvoor ook een Vlaamse verslaggever van De Standaard (Steven Defoer) was uitgenodigd.

Op een gegeven moment kwamen de verschillen tussen België en Nederland ter sprake. Naast het feit dat "Belgen heel pragmatisch met hun koningshuis omgaan, omdat je anders problemen krijgt tussen Walen en Vlamingen bij de keuze voor een president", noemde Defoer ook het kwaliteitsverschil tussen de twee koningshuizen als factor die er mogelijk toe bijdraagt dat het Nederlandse koningshuis zo populair is. Hij zei letterlijk: "als je puur gaat kijken naar de intellectuele capaciteiten, dan zie je een gigantisch groot verschil. Ik weet dat er in Nederland soms wel wat schamper wordt gedaan over de intellectuele capaciteiten kroonprins, maar ik kan u verzekeren dat die oneindig veel groter zijn dan die van de Belgische kroonprins." Onder het gelach van de andere aanwezigen in de studio probeerde de presentatrice nog: "op een schaal van 1 tot 10, kun je dat zeggen?", waarop Defoer reageerde: "nou euh, wel tien keer hoger!"

[Bruno*]

Wat dus blijkbaar bevestigt dat de Belgische staat een constructie is zonder interne samenhang: neem de koning weg en daar stort de boel in. D�*t wordt immers verstaan achter uw redenering.

Nee, net het tegendeel!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Nee, net het tegendeel!

Blijkbaar spreekt u dan uzelf volledig tegen. Eerder stelde u immers dat de definitieve inperking van de koninklijke macht een stap is in de ontmanteling van de Belgische staat. Blijkbaar kan België dus niet zonder koning en is raken aan het koningschap een eerste stap naar het totaal uiteenvallen van dit kunstmatige land.


Ik schreef:

Wat dus blijkbaar bevestigt dat de Belgische staat een constructie is zonder interne samenhang: neem de koning weg en daar stort de boel in. D�*t wordt immers verstaan achter uw redenering.

[Bruno*]

Blijkbaar spreekt u dan uzelf volledig tegen. Eerder stelde u immers dat de definitieve inperking van de koninklijke macht een stap is in de ontmanteling van de Belgische staat.

Een poging.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Een poging.

Eens te meer is de sterkte van de argumentatie van de belgicisten evenredig de lengte ervan.

[Bruno*]

Leer uw taal: er is een subtiel verschil tussen "poging" en "stap".

[Vlaamse Leeuw]

Zéér juist!

Wij doen een stap om Vlaanderen onafhankelijk te maken en

u doet een poging om België opnieuw unitair te maken.