Vlaams Blok: republiek Vlaanderen of aansluiting bij Nederland?

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door rroloff

Daarvoor is geen 'toestemming' nodig. Je doet het. Of je doet het niet.

Daar vrees ik voor... België had indertijd ook 'toestemming' nodig van de grootmaachten om haar onafhankelijkheid te verkrijgen, terwijl ook landen als Slovenië of Kroatië pas onafhankelijk konden worden na de erkenning door de internationale gemeenschap.

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door querty

België misschien.

Bestaan er dan wel Vlamingen? Neen, niet in de provincies Limburg, Antwerpen en Vlaams-Brabant. Mensen die zich Vlaams-nationaal voelen en in die provincies zijn opgegroeid hebben fake gedachten en zijn hun lokale voorhistorie vergeten.

[size=2]Wie ben jij als franskiljon eigenlijk om mij te komen vertellen of ik mij al dan niet terecht Vlaming mag noemen? Jou redenering dat het nationalisme in België iets statisch is en op 175 jaar geen evolutie heeft doorgemaakt is trouwens redelijk simplistisch, de laatste 2 eeuwen is er een voortdurende nationalistische dynamiek geweest,mensen zijn van Brabander, over Belg naar Vlaming geëvolueerd; anderen hebben dan weer een andere evolutie meegemaakt, hoewel we wel mogen stellen dat het particularisme in België wel betere tijden gekend heeft.

Trouwens als er dan toch zulke duidelijke verschillen zijn tussen Vlamingen, Brabanders en Limburgers, zeg mij dan eens met welke van de 3 je hier te maken hebt?

[/size]

[querty]

Oorspronkelijk geplaatst door rroloff

Probeer nou eerst Vlaanderen onafhankelijk te krijgen zonder al te veel brokken - dat is al moeilijk genoeg. Daarna pas kijken of Vlamingen bij Nederland willen aansluiten. Niet de kwesties onafhankelijk en aansluiting koppelen want anders wordt Nederland nodeloos in de splitsing van Belgie betrokken. Daar komt alleen maar gedonder van.

Ja, het is lastig hé. Wij Belgen hadden dat in 15 jaren geflikt?

[querty]

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

[size=2]Wie ben jij als franskiljon eigenlijk om mij te komen vertellen of ik mij al dan niet terecht Vlaming mag noemen? Jou redenering dat het nationalisme in België iets statisch is en op 175 jaar geen evolutie heeft doorgemaakt is trouwens redelijk simplistisch, de laatste 2 eeuwen is er een voortdurende nationalistische dynamiek geweest,mensen zijn van Brabander, over Belg naar Vlaming geëvolueerd; anderen hebben dan weer een andere evolutie meegemaakt, hoewel we wel mogen stellen dat het particularisme in België wel betere tijden gekend heeft.

Trouwens als er dan toch zulke duidelijke verschillen zijn tussen Vlamingen, Brabanders en Limburgers, zeg mij dan eens met welke van de 3 je hier te maken hebt?

[/size]

West-Vlamingen zijn bijna niet te verstaan.

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door querty

West-Vlamingen zijn bijna niet te verstaan.

[font=Arial]Dus elke natie waarbinnen er zich dialectgroepen bevinden heeft volgens jou geen bestaansrecht? Dan bestaat er volgens jou vast dus ook geen Duits volk, want de Hoogduitse dialecten verschillen ook aanzienlijk van de Nederduitse. Bovendien hebben ook de Bundesländer voor 1871 geen gemeenschappelijke geschiedenis. Bijgevolg moet iedereen die tijdens het WK met de Duitse vlag staat te zwaaien volgens jou beter eens eerst zijn ''lokale voorhistorie'' bestuderen.[/font]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

[font=Arial]Dus elke natie waarbinnen er zich dialectgroepen bevinden heeft volgens jou geen bestaansrecht? Dan bestaat er volgens jou vast dus ook geen Duits volk, want de Hoogduitse dialecten verschillen ook aanzienlijk van de Nederduitse. [/font]

Of zou dat criterium volgens de belgicisten alleen maar toepasselijk zijn op de Vlamingen?

Ik stel immers vast dat er in binnen zowat alle Europese volkeren onderscheiden dialectgroepen bestaan waarvan de gesproken taal soms heel sterk van elkaar verschilt: de Engelse dialecten in Engeland en Schotland staan soms mijlenver van elkaar; de Franse dialecten eveneens ("langue d'oïl") en dan heb ik het nog niet over de Zuid-Franse dialecten die eigenlijk een onderscheiden taalgroep vormen (het Occitaans); de Spaanse dialecten, waarvan er één dialect eigenlijk meer Portugees dan Castilliaans is; de Italiaanse dialecten waarvan sommige zuiderse spraakvarianten gewoon niet te begrijpen zijn voor een Italiaan uit het noorden; de Noorse taal met zijn ongelooflijk rijke dialectrijkdom; enzovoort.

De enige merkwaardige uitzondering is het Nieuwgrieks waarvan de dialecten bijzonder dicht bij elkaar liggen (met uitzondering van het Grieks van de Pontos, maar dat evenwel niet binnen de Griekse grenzen wordt gesproken).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

[size=1]Beste Jan Vandenberghe,[/size]

[size=1]Ik had graag uw mening hierover gehoord. [/size]

Nergens zie ik citaten uit de vroegere partijprogramma's, wel enkele verwijzingen naar organisaties die geen deel uitmaken van het Vlaams Blok/Belang.

De Dietse kleuren in de vroegere VB-vlag (en niet Nederlandse zoals u meer blijft herhalen) staan hier niet voor een bepaalde staatkundige visie, maar wel over de culturele eenheid tussen Nederlanders en Vlaanderen, alsook de gemeenschappelijke taal en geschiedenis (toch grotendeels) van beide volkeren. In het verleden heeft het Vlaams Blok/Belang er altijd een punt van gemaakt dat een toekomstige Vlaamse staat nauwe samenwerking moet betracht met de Nederlandse buur. Een samengaan met Nederland in eenzelfde staat is evenwel nooit de betrachting van het Vlaams Blok/Belang geweest en is nog steeds niet het geval. Men is evenwel niet afkerig wanneer we in een dergelijke richting zouden evolueren, maar een eerste of belangrijke betrachting is het geenszins.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Het oranje-wit-blauw wordt al heel lang gebruikt binnen (een deel van) de Vlaamse Beweging en is vaak 'waardevrij', in die zin dat het lang niet altijd symbool staat voor een daadwerkelijke aansluiting van Vlaanderen bij Nederland.

Zie hiervoor: De Wever, Bart en Bruno*, 'Groot-Nederland als utopie en voorwendsel', in: Deprez, K. en Vos. L. (reds.), Nationalisme in België. Identiteiten in beweging 1780-2000 (Antwerpen - Baarn, 1999) 147-59.

* In tempore non suspecto, overigens.

Inderdaad. In de Vlaamse Beweging waren de Dietse kleuren heel sterk aanwezig, ook in tijden dat een Groot- of Heelnederlandse optie gewoon nog niet aan de orde werd gebracht. Ten tijde van kardinaal Mercier bijvoorbeeld droegen studenten niet alleen de Vlaamse Leeuw mee tijdens een van hun roemruchte tochten mee, maar ook de Dietse kleuren. Dat gebeurde onder meer tijdens een grote optocht in Leuven die kardinaal Mercier vanop de eretribune volgde. Toen de studenten voorbij kwamen, haalden ze hun vlaggen boven, hielden voor de eretribune halt en zongen er het Wilhelmus... wat bijna tot een woedeuitbarsting van Mercier leidde (die zich nauwelijks kon beheersen). In die tijd was er hoegenaamd geen sprake van plannen of ideeën om Vlaanderen en Nederland in één staatsverband te laten opgaan. Het had wel een andere symboolwaarde die ik in een eerder bericht al aanstipte.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door querty

Bestaan er dan wel Vlamingen? Neen, niet in de provincies Limburg, Antwerpen en Vlaams-Brabant. Mensen die zich Vlaams-nationaal voelen en in die provincies zijn opgegroeid hebben fake gedachten en zijn hun lokale voorhistorie vergeten.

Volgens u bestaan er dan ook geen Hongaren buiten de Hongaarse grenzen. Hongaren in Roemenië, Servië, Slovenië, Slovakije... Volgens u allemaal onbestaande, daar er geen administratieve onderverdelingen zijn die een naam dragen die naar Hongarije verwijst.

Weet u trouwens sedert wanneer men het gebied dat nu Limburg noemt als dusdanig is gaan benoemen?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

enkele verwijzingen naar organisaties die geen deel uitmaken van het Vlaams Blok/Belang.

Dewinter zal het graag horen

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Van den Berghe

De Dietse kleuren in de vroegere VB-vlag (en niet Nederlandse zoals u meer blijft herhalen)

Bent u misschien kleurenblind, Jan? Dit is wel degelijk rood, niet oranje.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Bent u misschien kleurenblind, Jan? Dit is wel degelijk rood, niet oranje.

Kijk eens goed naar de foto's: zo oranje als maar kan zijn. Geenszins rood.

[Kim]

En het onderste logo dan? Dit komt van de site van een van de leden van de Vlaams Blok jongeren. Ik kan u de link geven als u wil.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Bent u misschien kleurenblind, Jan? Dit is wel degelijk rood, niet oranje.

U kunt er gerust oudere partijpublicaties op naslaan. Voor de kleurencombinatie staat duidelijk beschreven: eerst de Vlaamse Leeux en vervolgens neergaand, zwart, oranje, wit, blauw en zwart.

[Emitzer]

Aansluiting bij Nederland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En het onderste logo dan? Dit komt van de site van een van de leden van de Vlaams Blok jongeren. Ik kan u de link geven als u wil.

De verwijzing van uw afbeelding is:

http://www.leganordvittuone.org/immagini/VB.gif

Ik wist niet dat de Lega Nord lid was van de Vlaams Blok Jongeren...

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U kunt er gerust oudere partijpublicaties op naslaan. Voor de kleurencombinatie staat duidelijk beschreven: eerst de Vlaamse Leeux en vervolgens neergaand, zwart, oranje, wit, blauw en zwart.

Ja, en die kleurencombinatie staat er louter ter versiering zeker?

Kom Jan, wie o.a. de site van Voorpost leest, weet al lang hoe VB'ers werkelijk denken!

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De verwijzing van uw afbeelding is:

http://www.leganordvittuone.org/immagini/VB.gif

Ik wist niet dat de Lega Nord lid was van de Vlaams Blok Jongeren...

Mooie gok, helaas fout.

Ik zal u dadelijk MIJN link geven!

[jOOSt]

Oorspronkelijk geplaatst door querty

West-Vlamingen zijn bijna niet te verstaan.

Is ter ier un twien die mie nie verstoat?

[Kim]

http://home.online.no/~vlaenen/lage_landen/be-vb.htm


Wel degelijk gelinkt aan het VB

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Mooie gok, helaas fout.

Niets te gokken. Wie uw bericht citeert, krijgt onmiddellijk de link te zien. Ook wie met Opera surft, kan de verwijzing van de afbeelding opvragen ("Copy Image Adress").