Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 februari 2005, 14:19   #21
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Dat mijn post gemiddeld korter zijn dan de jouwe, niet moeilijk, hé!

Wanneer er interessante onderwerpen zijn, zoals mijn discussie in de 9/11 thread met Praha over de pers, of in een andere thread over de vrouwenbesnijdenis, durf ik ook langere posts aan.

De racistische posts van 2004gun heb ik eveneens uitvoerig gecounterd, zonder énig wederwoord, behalve wat beledigingen.

Op Exodus berichten over Vrijmetselarij heb ik ook een tijdje uitvoerig gereageerd, maar er moet een einde komen aan dovemansgesprekken.

Op jouw onzin hebben anderen uitvoerig en heel gefundeerd gereageerd. Ze kennen er blijkbaar veel meer van dan ik (of jij ), zodat ik er verder niets aan heb moeten toevoegen. Jij hebt er trouwens nooit een antwoord op gegeven!

Je bent nu al meer dan een week een persoonlijke hetze tegen mij aan het voeren. Heb je geen ander middel om je frustraties uit te werken? Argumenten bijvoorbeeld?

Ik daag je nogmaals uit posts van mijn hand te vinden waar ik énig scheldwoord gebruik.
En ik daag u uit om eens post van mij te vinden die wordt weerlegd door iemand.Trouwens,de scheldtirades post je uiteraard niet onder Firestone, maar onder illwill/nadine.
Ik heb het nogal gezegd, je moet echt iets aan je schrijfstijl veranderen, want alleen een idioot ziet de gelijkenissen niet in jullie posts. 8)
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 14:22   #22
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Ja , je hebt gezegd dat het allemaal toeval was. Over dat pentagram in het stratenplan van Washington zei je toeval. Over het EU gebouw is Strasbourg zei je dat het totaal niet op de toren van Babel leek terwijl ik ernaast een poster van de EU van de toren van Babel zette, etc... Dat noem ik niet counteren dat is gewoon je eigen (totaal onjuiste) overtuiging weergeven en dat gebruiken als bewijs om te counteren.
Exodus, ik wil eerst zeggen dat ik het apprecieer dat jij, in tegenstelling tot anderen, geen persoonlijke hetze voert.

Ik heb wel meer gezegd dan 'toeval, toeval', herlees het maar.

Over het gebouw is Strasbourg zei ik niet dat 'het totaal niet op de toren van Babel leek'.

Ik zei:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
De gelijkenis tussen de toren in Breughel's schilderij en het gebouw te Straatsburg is oppervlakkig. Het zijn ronde constructies met verdiepingen.
Was de schilderij een inspiratie voor de architect? Misschien, en dan?????
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 14:25   #23
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve
Trouwens,de scheldtirades post je uiteraard niet onder Firestone, maar onder illwill/nadine.
Ik heb het nogal gezegd, je moet echt iets aan je schrijfstijl veranderen, want alleen een idioot ziet de gelijkenissen niet in jullie posts. 8)
Zo is het gemakkelijk, hé, democratsteve!
Ik denk dat er op dit forum veel idioten moeten rondhangen, want weinigen zullen geloven dat Nadine=Illwill=Firestone. (Wreker ben je deze keer vergeten.)

Maar kom, je geeft toe dat je over mij onwaarheden hebt verteld, dus zand erover, ik zal het als excuses beschouwen en aanvaarden. Als je maar niet opnieuw begint, hé!
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 26 februari 2005 om 14:26.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 14:29   #24
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Exodus, ik wil eerst zeggen dat ik het apprecieer dat jij, in tegenstelling tot anderen, geen persoonlijke hetze voert.
Leg uw hand op uw hoofd en kijk wie er onder staat!?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 14:32   #25
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
Leg uw hand op uw hoofd en kijk wie er onder staat!?
Maar dat weet je toch: Illwill, Nadine en Wreker!

Ik daag je uit posts van mijn hand te vinden waar ik énig scheldwoord gebruik.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 14:37   #26
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Exodus, ik wil eerst zeggen dat ik het apprecieer dat jij, in tegenstelling tot anderen, geen persoonlijke hetze voert.

Ik heb wel meer gezegd dan 'toeval, toeval', herlees het maar.

Over het gebouw is Strasbourg zei ik niet dat 'het totaal niet op de toren van Babel leek'.

Ik zei:
Wel als het een inspiratie was voor de architect, en je weet het verhaal i.v.m de toren van Babel... dan heeft het alle tekenen van invloed van de vrijmetselarij , en dat was wat ik wou aantonen de invloed van de vrijmetselarij. Het is trouwens ook eens op BBC geweest waar ze toegaven dat het naar de toren van Babel gemaakt was. En ik vind dat het gebouw er conceptueel wel goed op lijkt.

Het U.N logo bv is verdeeld in 33 delen, naar de 33 graden van de vrijmetselarij, 8*4+1:


De maretakken errond hebben ook een betekenis die me ontglipt.

Dit symbool bv staat ook op de dollar bill:



Hier hebben we die maretakken en de adelaar heeft 33 veders, terug naar de graden in de vrijmetselarij. Let ook op de sterren die georganiseerd zijn in de vorm van een hexagram (dit is iets voor 2004gun )
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 26 februari 2005 om 14:37.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 15:45   #27
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
Hihi,

Over de ganse wereld is er op alle beeldbuizen verkondigd dat er in Afghanistan door Amerikaanse soldaten een video was gevonden ... en U komt de waarheid verheerlijken door te zeggen dat hij naar Al Jazeera is gestuurd.

Straffe Toebak van de alwetende Firestone
Er zijn meerdere video's van OBL. Dat weet je toch, je verwijst steeds naar de tegenstrijdige inhoud ervan! Jullie gebruiken dit zelfs als een 'bewijs'!

Jij hebt het over een video die in 2001 door de Amerikanen in Afghanistan werd gevonden.

groene flamingant over de boodschap van OBL enkele dagen voor de verkiezingen in 2004 uitgezonden, die inderdaad naar Al Jazeera werd gestuurd!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Vlak voor de Amerikaanse presidentsverkiezingen had hij duidelijk geinsinueerd dat hij wel degelijk verantwoordelijk was. Ik denk dat ge uw alternatieve theorieën wat dat betreft toch beter opbergt hoor.
Antwoord hierop van gun2004:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
Wat maakt U zo zeker DEZE informatie te posten? Ach ja, U hebt video-beelden gezien ... Hoe is het in godsnaam mogelijk dat een meester tacticus zo briljant is om de aanslagen van 9-11 te organiseren zonder ook maar op één manier te kunnen gelinkt worden, toch zo nonchalant is om deze video te laten rondslingeren die door de VS kan worden ontdekt?
Je antwoordt naast de kwestie, je hebt het over een ander bericht van drie jaar eerder !!!

Wie zit hier alles door elkaar te gooien bij gebrek aan argumenten?
Niet de 'alleswetende' Firestone.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 26 februari 2005 om 15:55.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 16:08   #28
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Er zijn meerdere video's van OBL. Dat weet je toch, je verwijst steeds naar de tegenstrijdige inhoud ervan! Jullie gebruiken dit zelfs als een 'bewijs'!
Aha, er zijn meerdere video's ...

Nummer 1 wordt zoals reeds vermeld door een aantal Amerrikaanse soldaten gevonden in één of andere locatie in Aghanistanesië, de persoon die getoond wordt is heel onduidelijk te zien en haast niet te verstaan. Alsof een digitaal Sony Camcorderke in de grotten van Afghanistanesië minder goed werkt dan bij ons. Zijn woorden zijn haast onverstaanbaar (ook voor een Arabier), een geluk dat het Pentagon zo bereidwillig is te ondertitelen, tot wanneer blijkt dat bij de vertaling heel zwaar aan het haar is getrokken ...

Nummer laatst wordt zoals reeds gemeld 3 dagen vóór de Amerikaanse verkiezingen met DHL naar Al Jazeera gestuurd, het zou wel heel verdacht zijn indien hij opnieuw zou gevonden worden door een Amerikaanse soldaat. Omwille van het gebruik van de spoeddiensten wordt zo'n video plots wel heel betrouwbaar, want aan het Sony camcorderke is al een beetje gesleuteld, maar beeld en geluid zijn nog steeds van slechte kwaliteit...

Je moet geen inspecteur Clouseau, geen inspector Morse, geen Witse, ... zijn om te merken dat het zaakje stinkt en wie is er dan goedgelovig?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 17:16   #29
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
Aha, er zijn meerdere video's ...

Nummer 1 wordt zoals reeds vermeld door een aantal Amerrikaanse soldaten gevonden in één of andere locatie in Aghanistanesië, de persoon die getoond wordt is heel onduidelijk te zien en haast niet te verstaan. Alsof een digitaal Sony Camcorderke in de grotten van Afghanistanesië minder goed werkt dan bij ons. Zijn woorden zijn haast onverstaanbaar (ook voor een Arabier), een geluk dat het Pentagon zo bereidwillig is te ondertitelen, tot wanneer blijkt dat bij de vertaling heel zwaar aan het haar is getrokken ...

Nummer laatst wordt zoals reeds gemeld 3 dagen vóór de Amerikaanse verkiezingen met DHL naar Al Jazeera gestuurd, het zou wel heel verdacht zijn indien hij opnieuw zou gevonden worden door een Amerikaanse soldaat. Omwille van het gebruik van de spoeddiensten wordt zo'n video plots wel heel betrouwbaar, want aan het Sony camcorderke is al een beetje gesleuteld, maar beeld en geluid zijn nog steeds van slechte kwaliteit...

Je moet geen inspecteur Clouseau, geen inspector Morse, geen Witse, ... zijn om te merken dat het zaakje stinkt en wie is er dan goedgelovig?
Een lang en irrelevant verhaal om impliciet toe te geven dat je de zaken 'verdraaide'. Nogmaar eens...

En neen, de timing van de laatste video van OBL was niet toevallig. Maar wat bewijst dat? Niets! Want zelfs OBL bezit een kalender ...
Daar zouden Morse en Witse aan gedacht hebben! Clouseau? Die misschien niet...
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 17:21   #30
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Een lang en irrelevant verhaal om impliciet toe te geven dat je de zaken 'verdraaide'. Nogmaar eens...

En neen, de timing van de laatste video van OBL was niet toevallig. Maar wat bewijst dat? Niets! Want zelfs OBL bezit een kalender ...
Daar zouden Morse en Witse aan gedacht hebben! Clouseau? Die misschien niet...
Ofwel snapt U het niet, ofwel wilt U het niet snappen, makes no difference for me ...

Het zij zo
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 18:26   #31
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Er zijn meerdere video's van OBL. Dat weet je toch, je verwijst steeds naar de tegenstrijdige inhoud ervan! Jullie gebruiken dit zelfs als een 'bewijs'!
Jij hebt het over een video die in 2001 door de Amerikanen in Afghanistan werd gevonden.
groene flamingant over de boodschap van OBL enkele dagen voor de verkiezingen in 2004 uitgezonden, die inderdaad naar Al Jazeera werd gestuurd!
Antwoord hierop van gun2004:
Je antwoordt naast de kwestie, je hebt het over een ander bericht van drie jaar eerder !!!
Wie zit hier alles door elkaar te gooien bij gebrek aan argumenten?
Niet de 'alleswetende' Firestone.
Je hebt gelijk Firestone. Ik had het inderdaad NIETover de video die door Amerikaanse soldaten is 'gevonden' in 2001 maar WEL over de video die enkele dagen voor de Amerikaanse verkiezingen naar Al Jazeera is gestuurd. (De video waarin Bin Laden op een bijna aandoenlijke manier zei ontgoocheld te zijn over de blijvende Amerikaanse agressie in het MO en er aan toevoegde: "misschien moeten we het nog eens opnieuw doen".)

En waarom willen sommigen toch steeds weer de verantwoordelijkheid van OBL in twijfel trekken? Iedereen weet inderdaad dat Osama destijds in Afghanistan (en in heel de regio) de 'bondgenoot' was van de VS, ondanks zijn fundamentalistische opvattingen. Waarom zou Bin Laden zich niet tegen zijn voormalige opdrachtgevers gekeerd kunnen hebben? En op die manier verantwoordelijk zijn voor de aanslagen van 11/9? Was er geen motief misschien? Had hij het geld niet?

Ja, het motief was aanwezig:
- Na de eerste Golfoorlog trokken Amerikaanse troepen de heilige stad Mekka binnen. Was voor menig moslim die aanwezigheid van Amerikaanse militairen in de heilige stad Mekka al zeker een schandaal, dan was het voor een fundamentalist als Bin Laden voorwaar niet minder dan heiligschennis die moest gewroken worden.
- Zijn gezegde ongenoegen over de Amerikaanse bemoeienissen in de Arabische wereld en met name de steun aan de Israëlische onderdrukking van het Palestijnse volk. In hoeverre die -grotendeels terechte- kritiek gemeend was, of gewoon een taktiek om in te spelen op het ongenoegen in de Arabische wereld over de Israëlische politiek, is niet helemaal duidelijk, maar als bijkomend motief kan het wel tellen.
- Bin Laden is een fanatieke fundamentalist die al sowieso niet al te hoog oploopt met 'het Westen'.

Het geld en de middelen waren aanwezig:
- Was denk ik duidelijk aanwezig. Bin Laden is schatrijk en heeft vriendjes genoeg binnen kringen van de Saoudische koninklijke familie om hem af en toe nog wat extra geld toe te stoppen.
- 'Ervaring' om aanslagen voor te bereiden had Bin Laden genoeg gezien zijn jarenlange strijd in Afghanistan en omstreken.
Plus: De aanslagen werden gepleegd door zelfmoordactivisten. Ik kan bezwaarlijk aannemen dat pakweg de CIA zijn eigen volk zou kunnen overtuigen om zich voor zelfmoordaanslagen te laten lenen.

Wie met al de voorgaande punten blijft geloven dat Bin Laden niet kan verantwoordelijk zijn voor de aanslagen van 9/11 maakt zich verder nog eens extra ongeloofwaardig omdat daardoor alle bewijzen voor het Amerikaanse geknoei vóór 9/11 van tafel geveegd worden:
- 5 verschillende inlichtendiensten (verschillende Europese, een Arabische en de Israëlische) waarschuwden geruime tijd op voorhand dat er aanslagen op komst waren met zéér gedettailleerde informatie hoe en waar deze zouden gebeuren, wat de doelwitten waren, dat het om zelfmoordaanslagen zou gaan, mét lijnvliegtuigen,...

Kunnen de ontkenners dus even op dit laatste antwoorden:
- Als Bin Laden inderdaad niets met de aanslagen te maken had, waarom waarschuwden zoveel inlichtingendiensten dan dat er één en ander van zelfmoordaanslagen op til was?
- Wetende dat het om zelfmoordaanslagen ging en deze niet bepaald de strategie of kenmerk zijn van cynische geheime diensten: wie deed het dan wél?

Laatst gewijzigd door groene flamingant : 26 februari 2005 om 18:32.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 18:38   #32
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
En neen, de timing van de laatste video van OBL was niet toevallig. Maar wat bewijst dat? Niets! Want zelfs OBL bezit een kalender ...
Daar zouden Morse en Witse aan gedacht hebben! Clouseau? Die misschien niet...
De timing, 3 dagen voor de verkiezingen, dat leverde een voordeel op voor Bush. Want Bush stond sterk in de "War on terror". Als Osama echt het Westen haat waarom speelt hij dan in kaart van Bush. Hij speelde al van in het begin in de kaart van Bush. Hij is gewoon een rookscherm om de sfeer van angst te behouden, de burgerrechten af te nemen, en hun geopolitieke agenda door te drukken. Ik geloof er geen bal van dat miljardair Osama het westen zoveel haat en een aanslag doet die zo'n organisatie vergt. Het is gewoonweg belachelijk. Kijk wie er echt profiteert van deze aanslagen. Wie heeft het motief? En dan zegt men, ja ze hebben wel geprofiteerd van deze aanslagen.. De hegelian dialectic.
Het is absoluut niet moeilijk te begrijpen, maar wel moeilijker te geloven voor sommigen:

Why is it important for you to understand the subject of the Hegelian Dialectic? Because it is the process by which all change is being accomplished in society today. More importantly, it is the tool that the globalists are utilizing to manipulate the minds of the average American to accept that change, where ordinarily they would refuse it.

The Hegelian Dialectic is, in short, the critical process by which the ruling elite create a problem, anticipating in advance the reaction that the population will have to the given crisis, and thus conditioning the people that a change is needed. When the population is properly conditioned, the desired agenda of the ruling elite is presented as the solution. The solution isn't intended to solve the problem, but rather to serve as the basis for a new problem or exacerbate the existing one.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 18:40   #33
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
Hihi,
Over de ganse wereld is er op alle beeldbuizen verkondigd dat er in Afghanistan door Amerikaanse soldaten een video was gevonden ... en U komt de waarheid verheerlijken door te zeggen dat hij naar Al Jazeera is gestuurd.
Straffe Toebak van de alwetende Firestone
Zoals hiervoor gezegd: het ging NIET om de video van 2001 maar WEL om de video van 2004! Vooraleer je grapjes meent te moeten maken dus best even de vóórgaande reacties lezen!
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 18:47   #34
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
De timing, 3 dagen voor de verkiezingen, dat leverde een voordeel op voor Bush. Want Bush stond sterk in de "War on terror". Als Osama echt het Westen haat waarom speelt hij dan in kaart van Bush. Hij speelde al van in het begin in de kaart van Bush. Hij is gewoon een rookscherm om de sfeer van angst te behouden, de burgerrechten af te nemen, en hun geopolitieke agenda door te drukken. Ik geloof er geen bal van dat miljardair Osama het westen zoveel haat en een aanslag doet die zo'n organisatie vergt. Het is gewoonweg belachelijk. Kijk wie er echt profiteert van deze aanslagen. Wie heeft het motief? En dan zegt men, ja ze hebben wel geprofiteerd van deze aanslagen..
Misschien is Bin Laden gewoon zo onnozel dat hij met zijn dreigement de Amerikaanse verkiezingen dacht te kunnen beïnvloeden? Is dat zo ver gezocht? Ligt nogal voor de hand, dacht ik.

En natuurlijk heeft Bush die aanslagen gebruikt om zijn agenda door te drukken. Hij zou dus gewoon geslepener kunnen zijn dan zijn tegenstander Bin Laden.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 19:00   #35
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Als Bin Laden inderdaad niets met de aanslagen te maken had, waarom waarschuwden zoveel inlichtingendiensten dan dat er één en ander van zelfmoordaanslagen op til was?
U slaagt nagels met koppen, maar stel uw vraag eens op een andere manier:
De ‘London Daily Telegraph’ rapporteerde in september 2001: ‘De krant is op de hoogte gesteld dat 2 belangrijke MOSSAD experts in augustus naar Washington zijn gestuurd om het FBI en CIA op de hoogte te stellen van het bestaan van een cel, bestaande uit 200 terroristen, dat een grote operatie aan het voorbereiden waren. Ze hadden geen specifieke informatie maar meldden wel dat er een mogelijk verband was met Osama Bin Laden en Irak.
Hoe is het mogelijk dat de MOSSAD op de hoogte is van een cel met maar liefst 200 terroristen, zonder nog maar één naam te kunnen vernoemen? Is het niet te opvallend dat Saddam Hussein en Osama Bin Laden de enige 2 vernoemde namen zijn terwijl beiden er reeds voor uitgekomen waren dat ze elkaar haatten?

Als een inlichtingendienst deel uitmaakt van de logistiek is het niet moeilijk om verkeerde intelligentie de wereld in te sturen en 'te laten' ontdekken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Wetende dat het om zelfmoordaanslagen ging en deze niet bepaald de strategie of kenmerk zijn van cynische geheime diensten: wie deed het dan wél?
U gaat er van uit dat zelfmoordactivisten een louter Arabische eigenschap is?

Nog niet overtuigd? Het verhaal van Dr. Baruch Goldstein kan het één en het ander verduidelijken. Goldstein was een New Yorkse dokter die op 25 februari 1994 terugkeerde naar Israël. Dr. Goldstein wandelde op een dag een overvolle Arabische moskee binnen, sloot de deur en jaagde met een automatisch machinegeweer 29 mannen de dood in. Dr. Goldstein, een vader van 4 kinderen, kon enkel gestopt worden toen de aanwezigen zich op de moordenaar stortten. Met meer dan 800 gelovigen in de moskee was het onmogelijk dat Dr. Goldstein nog levend uit de moskee zou kunnen terugkeren. Dit was een zelfmoordaanslag van de zuiverste soort. The Boston Globe meldde het verhaal van de fiere moeder: ‘Ik maakte vroeger dikwijls de bedenking ‘Wanneer gaat er eens iemand recht staan en dit soort acties ondernemen?’ en uiteindelijk was mijn zoon het die het deed!’

Het Dr. Goldstein verhaal is nog niet helemaal ten einde, het gaat van kwaad naar erger. Dr. Baruch Goldstein is intussen een volksheld geworden voor de bewoners van de bezette gebieden, waarvan de meesten in de West Bank gevestigd zijn. Zijn grafsteen is omgebouwd tot een gedenksteen en doet dienst als bedevaartscentrum. Websites als ‘The Goldstein memorial website’ eren zijn daad. Zou het kunnen dat de kapers moeten gezocht worden onder de bewonderaars van Dr. Goldstein?

Geheime diensten zetten hun eigen manschappen nooit in voor de gevaarlijke opdrachten, maar recruteert in alle rassen en alle lagen van de bevolking.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 19:04   #36
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Misschien is Bin Laden gewoon zo onnozel dat hij met zijn dreigement de Amerikaanse verkiezingen dacht te kunnen beïnvloeden? Is dat zo ver gezocht? Ligt nogal voor de hand, dacht ik.

En natuurlijk heeft Bush die aanslagen gebruikt om zijn agenda door te drukken. Hij zou dus gewoon geslepener kunnen zijn dan zijn tegenstander Bin Laden.
Vanuit uw oogpunt, waar zou OBL voordeel kunnen halen bij een andere uitslag van de Amerikaanse verkiezingen?

GRRRRR: Bush is GÉÉN tegen-, MAAR medestander ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 19:44   #37
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
U slaagt nagels met koppen, maar stel uw vraag eens op een andere manier:
De ‘London Daily Telegraph’ rapporteerde in september 2001: ‘De krant is op de hoogte gesteld dat 2 belangrijke MOSSAD experts in augustus naar Washington zijn gestuurd om het FBI en CIA op de hoogte te stellen van het bestaan van een cel, bestaande uit 200 terroristen, dat een grote operatie aan het voorbereiden waren. Ze hadden geen specifieke informatie maar meldden wel dat er een mogelijk verband was met Osama Bin Laden en Irak.
Hoe is het mogelijk dat de MOSSAD op de hoogte is van een cel met maar liefst 200 terroristen, zonder nog maar één naam te kunnen vernoemen? Is het niet te opvallend dat Saddam Hussein en Osama Bin Laden de enige 2 vernoemde namen zijn terwijl beiden er reeds voor uitgekomen waren dat ze elkaar haatten?
2004gun, indien je ernstig genomen wilt worden zou je moeten stoppen zomaar 'informatie' van conspiracy-sites (hier de tekst van jouw idool Albert Pastore) over te nemen zonder te checken of het wel klopt!

Wat je met dit (nooit bevestigd) verhaal probeert te bewijzen is onduidelijk. Bovendien verzin je er iets bij om aan een 'argument' te geraken.

Waar staat in ‘London Daily Telegraph’ dat de Mossad met informatie afkwam 'zonder nog maar één naam te kunnen vernoemen'? Het staat er gewoon niet! Dat verzinnen de conspiracy-sites en jij neemt dat naar gewoonte klakkeloos over!

Ik begin werkelijk te geloven dat jij graag afgaat. Steeds maar 'info' posten waarvan men in 10 minuten Google kan zien dat het verzonnen is. Jij houdt ervan op je donder te krijgen!

Elk diertje zijn pleziertje, hé!
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 20:15   #38
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
2004gun, indien je ernstig genomen wilt worden zou je moeten stoppen zomaar 'informatie' van conspiracy-sites --- zonder te checken of het wel klopt!

Wat je met dit (nooit bevestigd) verhaal probeert te bewijzen is onduidelijk. Bovendien verzin je er iets bij om aan een 'argument' te geraken.

Waar staat in ‘London Daily Telegraph’ dat de Mossad met informatie afkwam 'zonder nog maar één naam te kunnen vernoemen'? Het staat er gewoon niet!

Elk diertje zijn pleziertje, hé!
Daar trachten jullie sterk in te staan hé, het ridiculiseren. Lees het er zelf eens op na:

Rechtstreeks uit het artikel:
Citaat:
Israeli security issued urgent warning to CIA of large-scale terror attacks
By David Wastell in Washington and Philip Jacobson in Jerusalem (Filed: 16/09/2001)
ISRAELI intelligence officials say that they warned their counterparts in the United States last month that large-scale terrorist attacks on highly visible targets on the American mainland were imminent.
The Telegraph has learnt that two senior experts with Mossad, the Israeli military intelligence service, were sent to Washington in August to alert the CIA and FBI to the existence of a cell of as many of 200 terrorists said to be preparing a big operation.
"They had no specific information about what was being planned but linked the plot to Osama bin Laden and told the Americans that there were strong grounds for suspecting Iraqi involvement," said a senior Israeli security official.
Stop dat peuterspelleke hé vriendje!
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 20:16   #39
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
U slaagt nagels met koppen, maar stel uw vraag eens op een andere manier:
De ‘London Daily Telegraph’ rapporteerde in september 2001: ‘De krant is op de hoogte gesteld dat 2 belangrijke MOSSAD experts in augustus naar Washington zijn gestuurd om het FBI en CIA op de hoogte te stellen van het bestaan van een cel, bestaande uit 200 terroristen, dat een grote operatie aan het voorbereiden waren. Ze hadden geen specifieke informatie...
Volgens het bericht dat u aanhaalt had de Mossad geen specifieke informatie was maar enkel daarvan uitgaan dat er géén specifieke informatie wás klopt niet want specifieke informatie was er, zoals Firestone zegt, absoluut wél!
- De namen van verscheidene kapers waren gekend en de kapers werden gedurende lange tijd gevolgd door de Amerikaanse veilgheidsdiensten.
- Verscheidene kapers, die reeds voordien gevolgd werden, waren reeds geruime tijd in Amerika vóór 11/9.
- De waarschuwingen kwamen niet alleen van de Mossad maar ook van verschillende andere veiligheidsdiensten.
- Verder verwondert het mij als men op de hoogte is van 200 terroristen dat men niet meer weet dan dat alléén.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
maar meldden wel dat er een mogelijk verband was met Osama Bin Laden en Irak.
Is het niet te opvallend dat Saddam Hussein en Osama Bin Laden de enige 2 vernoemde namen zijn terwijl beiden er reeds voor uitgekomen waren dat ze elkaar haatten?
Dat het verband met Saddam en Bin Laden niet klopte is ondertussen wel even bewezen. Ze waren inderdaad vijanden. Ik dacht zelfs dat men dat van Amerikaanse zijde officieel heeft moeten toegeven heeft (al werd dat door de komende oorlogspropaganda daarna weer vlug ondergesneeuwd). Saddam en Bin Laden werden gewoon wél genoemd omdat dat beter paste in de politieke propaganda (en het gekoei in het voorkomen van 11/9 daarentegen niet!).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
Als een inlichtingendienst deel uitmaakt van de logistiek is het niet moeilijk om verkeerde intelligentie de wereld in te sturen en 'te laten' ontdekken.
Het ging niet alleen om informatie van de CIA. Kom niet zeggen dat alle grote inlichtingendiensten van de wereld besloten om samen valse waarschuwingen de wereld in te sturen. Alhoewel onwaarschijnlijk zou het in theorie nog kunnen kloppen voor de CIA en de Mossad aangezien zowel Israël en Amerika er naderhand voordeel konden uit halen. Voor de Europese inlichtingendiensten daarentegen, klopt het zeker NIET aangezien zij er (oliecontracten in Irak) alle belang bij hadden dat er GEEN oorlog kwam in Irak.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
U gaat er van uit dat zelfmoordactivisten een louter Arabische eigenschap is?
Het verhaal van het 'heldendom' en de verering van Baruch Goldstein ken ik maar het aantal zelfmoordaanslagen gepleegd door fanatieke Israëli's is toch eerder beperkt. Niet verwonderlijk trouwens aangezien ze zelfmoordaanslagen gewoon niet nodig hebben. Israël is machtig (zowel politiek als militair) genoeg om zijn zin op de 'gewone' militaire manier door te drijven.

Laatst gewijzigd door groene flamingant : 26 februari 2005 om 20:23.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2005, 20:36   #40
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Waar u haalt dat er geen specifieke informatie was, weet ik niet maar specifieke informatie was er, zoals Firestone zegt, absoluut wél!
Jamjamjam,
Neem alles maar klakkeloos over van Firestone, ge snijdt in uw eigen vlees. In jullie verheven beschuldigingen nemen jullie jezelf beet Whoehaaa! LEES HET ARTIKEL ER ZELF EENS OP NA! en kom dan terug met een repliek, bijna alles wat je hier vermeldt smelt als sneeuw voor de zon!! OF NOG BETER, ga U eerst informeren alvorens U als inteligente alles weter voor te doen. De helft van wat U schrijft is zo algemeen geweten dat het U geen krediet veschaft en de rest is overgenomen van andere disbelievers.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
De namen van verscheidene kapers waren gekend en de kapers werden gedurende lange tijd gevolgd door de Amerikaanse veilgheidsdiensten.
Met welke bron kan U dit staven? Waarschijnlijk is dit weer een typische vraag waar we alweer geen antwoord op zullen krijgen ...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Verscheidene kapers, die reeds voordien gevolgd werden, waren reeds geruime tijd in Amerika vóór 11/9.
Vertel ons eens iets nieuws!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
De waarschuwingen kwamen niet alleen van de Mossad maar ook van verschillende andere veiligheidsdiensten.
En Firestone zegt net dat de MOSSAD hier niks mee te maken heeft. Tiens, tiens, ... wordt er tweespalt gevormd onder de dis-believers?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Als men op de hoogte is van 200 terroristen dan neem ik aan dat men toch iets meer weet dan dat alléén.
Ik zou dat ook aannemen ... dank bij voorbaat Whoehaaa

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Dat het verband met Saddam en Bin Laden niet klopte is ondertussen wel even bewezen. Ze waren inderdaad vijanden. Ik dacht zelfs dat men dat van Amerikaanse zijde officieel heeft moeten toegeven heeft (al werd dat door de komende oorlogspropaganda daarna weer vlug ondergesneeuwd). Saddam en Bin Laden werden gewoon wél genoemd omdat dat beter paste in de politieke propaganda (en het gekoei in het voorkomen van 11/9 daarentegen niet!).
Ik zou dat ook aannemen ... dank bij voorbaat Whoehaaa

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Het ging niet alleen om informatie van de CIA. Kom niet zeggen dat alle grote inlichtingendiensten van de wereld besloten om samen valse waarschuwingen de wereld in te sturen. Alhoewel onwaarschijnlijk zou het in theorie nog kunnen kloppen voor de CIA en de Mossad aangezien zowel Israël en Amerika er naderhand voordeel konden uit halen. Voor de Europese inlichtingendiensten daarentegen, klopt het zeker NIET aangezien zij er (oliecontracten in Irak) alle belang bij hadden dat er GEEN oorlog kwam in Irak.
Wie zegt dat het hier alleen over de CIA gaat? Uw kennis van zaken kan nog drastisch bijgeschaafd worden me dunkt ...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Het verhaal van het 'heldendom' en de verering van Baruch Goldstein ken ik maar het aantal zelfmoordaanslagen gepleegd door fanatieke Israëli's is toch eerder beperkt. Niet verwonderlijk trouwens aangezien ze zelfmoordaanslagen gewoon niet nodig hebben. Israël is machtig (zowel politiek als militair) genoeg om zijn zin op de 'gewone' militaire manier door te drijven.
U lijkt het toppunt van naïeviteit te zijn en doet bij deze uw mede dis-believers zeker geen plezier.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be