Vlaams Belang: omkering in succes? - Pagina 2

solidarnosc · 26 februari 2005, 18:56

"Significante verschillen zijn er niet tussen de uitslag van de Vlaamse verkiezingen in juni vorig jaar en de resultaten van de februaripeiling, maar een psychologisch effect is er wel."

Als titel kan dit wel tellen. Wetenschappelijk gezien kan je niet stellen of althans niet met zekerheid zeggen dat er verschillen zijn maar laten we er toch een heel artikel over vol lullen, terwijl het VB evengoed een % gestegen kan zijn!

Den Duisteren Duikboot · 26 februari 2005, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

is dat dan de norm voor eht bestempelen van een partij als "extremistisch"? Heb jij er enig idee van hoe eht mogelijk werd dat het VB als "racistisch" veroordeeld werd? Juist,met wetswijzigingen (zelfs een Grondwetwijziging waardoor het proces zeker niet voor een Assisenjury kon plaatsvinden), achternagezeten door het CGkR, etc. etc.

Simpel: er is een norm, op perfect legale wijze tot stand gekomen, en wie die norm niet naleeft, wordt veroordeeld door een rechtbank.

Citaat:

Op identiek dezelfde wijze moet het perfect mogelijk zijn om Groen! ook te laten veroordelen...

Welke norm hebben die overtreden?

Knuppel · 26 februari 2005, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door la_Principessa

Het blijft maar een peiling, dat is waar. Alleen echte verkiezingen zeggen iets. Tcoh is het voor het eerst sinds heel lang dat het VB daalt.

Voor het eerst sinds heel lang maar niet voor het eerst.

En ook toen klopte het niet.

Seba · 26 februari 2005, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Simpel: er is een norm, op perfect legale wijze tot stand gekomen, en wie die norm niet naleeft, wordt veroordeeld door een rechtbank.

op "perfect legale wijze" in een particratie ja. In een waarachtige directe democratie hadden zulke walgelijke voorstellen zeker met recall in de vuilbak beland geweest, waar ze thuishoren.

http://www.dekamer.be/FLWB/pdf/49/1936/49K1936001.pdf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Welke norm hebben die overtreden?

men zou perfect op dezelfde "perfect legale wijze" Groen een norm doen laten overtreden, net zoals men bij het VB heeft gedaan. Men zou dan bv. een wet kunnen maken die het bestrtaffen van overdreven politieke correctheid mogelijk maakt...

ilfalco · 26 februari 2005, 20:22

Het is niet voor het eerst sinds lang , de peilingen van la libre en le soir dit jaar geven winst tot forse winst en die van de vrt geven steeds achetruitgan ... dat is de realiteit. Niets meer , maar ook niets minder. Feit is dat de betrouwbare peiling van la libre FDWop 2 of 3 zet tgo de vrt die FDW op 18 plaatst ... Wie gelooft dat FDW slechts de 18 de populairste politicus van vlaanderen is heeft dringend nogeens een verkiezingsuitslag nodig... De vrt gaf het VB trouwens een week voor de verkiezingen 19% ... dat was er maar liefst 5% naast ...Lalibre zat er toen met 22% iets dichter bij.

Grellig · 26 februari 2005, 20:51

Aangezien het VB bijna niet kan bijhouden met de boekhouding van nieuwe leden stel ik mij zeer veel vragen bij deze peiling.

Knuppel · 26 februari 2005, 22:12

Citaat:

Welke norm hebben die overtreden?

De norm die de particratie oplegt als het haar goed uitkomt.

Knuppel · 26 februari 2005, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Aangezien het VB bijna niet kan bijhouden met de boekhouding van nieuwe leden stel ik mij zeer veel vragen bij deze peiling.

Zouden er nieuwe verkiezingen op komst kunnen zijn die alvast via deze weg beïnvloed moeten worden?

Alvader · 26 februari 2005, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Simpel: er is een norm, op perfect legale wijze tot stand gekomen, en wie die norm niet naleeft, wordt veroordeeld door een rechtbank.

Welke norm hebben die overtreden?

Sokrates werd zo ook tot de gifbeker veroordeeld.
Vele Joden werden trouwens ook zo veroordeeld tot de dood.

Den Duisteren Duikboot · 26 februari 2005, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

op "perfect legale wijze" in een particratie ja. In een waarachtige directe democratie hadden zulke walgelijke voorstellen zeker met recall in de vuilbak beland geweest, waar ze thuishoren.

Vandaar mijn afgrijzen voor 'directe democratie'. Als ik moet kiezen tussen een 'minder democratische' staat die racisme bestraft en een 'democratischer' staat die racisme (en het zeer gevaarlijke zondebokmechanisme, dat terecht in de verf is gezet in het arrest) laat betijen, dan kies ik voor het eerste. Voor mij is 'democratie' geen fetisj. Liever een rechtvaardige dictatuur dan een onrechtvaardige democratie (die ook niet méér is dan een dictatuur van de meerderheid, hoe je 't ook draait of keert).

Den Duisteren Duikboot · 26 februari 2005, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De norm die de particratie oplegt als het haar goed uitkomt.

So what? Wat is politiek anders dan het bij meerderheid vastleggen van normen waaraan iedereen zich moet houden? Het wordt pas problematisch als niet iedereen, maar slechts bepaalde groepen zich aan bepaalde normen moeten houden en de anderen vrij spel hebben. D�*n creëer je onrechtvaardigheid. Dat is hier niet het geval: de Vlaams Blok-vzw's hebben niet méér rechten dan ik als gewone burger. Ik mag geen racistische propaganda voeren: de Blok-vzw's dus ook niet. Als de burger vindt dat racisme wél moet kunnen, moet hij maar massaler op het Vlaams Belang stemmen. Hij houde dan wel in het achterhoofd dat ik bij de aanwerving van nieuw personeel evengoed het recht heb hén te weigeren omwille van hun blanke verschijning.

Den Duisteren Duikboot · 26 februari 2005, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

Sokrates werd zo ook tot de gifbeker veroordeeld.
Vele Joden werden trouwens ook zo veroordeeld tot de dood.

Nadat Hitler de democratie de facto had opgeheven (wat overigens niet weegneemt dat zulks ook in een democratie perfect mogelijk is, want 'de kiezer heeft altijd gelijk'

).

jef · 26 februari 2005, 23:05

Dus als velen zoals mijn moeder overvallen worden door ingevoerd crapuul waardoor ze 11 weken in het ziekenhuis moest verblijven, en Lorretje Onkelinkx zegt dat ze niet gestraft mogen worden is dat de norm.

Den Duisteren Duikboot · 26 februari 2005, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jef

Dus als velen zoals mijn moeder overvallen worden door ingevoerd crapuul waardoor ze 11 weken in het ziekenhuis moest verblijven, en Lorretje Onkelinkx zegt dat ze niet gestraft mogen worden is dat de norm.

Waar beweert ze dat?

Knuppel · 26 februari 2005, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

So what? Wat is politiek anders dan het bij meerderheid vastleggen van normen waaraan iedereen zich moet houden?

Bij meerderheid der 'democratische PARTIJEN' toch....

Citaat:

Het wordt pas problematisch als niet iedereen, maar slechts bepaalde groepen zich aan bepaalde normen moeten houden en de anderen vrij spel hebben.

Je bedoelt de groepen van PARTIJEN die vandaag normen opleggen via speciaal ontworpen wetten ter vernietiging van één bepaalde partij?

Citaat:

D�*n creëer je onrechtvaardigheid. Dat is hier niet het geval: de Vlaams Blok-vzw's hebben niet méér rechten dan ik als gewone burger.

Maar ook niet minder dan de VZW-s van alle andere partijen want daarmee creëer je onrechtvaardigheid, niet dan?
Heb jij ook een VZW die in gevaar is dat je zo in je gat gebeten bent?

Citaat:

Ik mag geen racistische propaganda voeren: de Blok-vzw's dus ook niet.

Je bedoelt dat VZW's propagandamachines zijn naar analogie van het Slangengebroed waarvan Verhofstadt zich bedient op onze kosten?

Citaat:

Als de burger vindt dat racisme wél moet kunnen, moet hij maar massaler op het Vlaams Belang stemmen.

De burger maakte er anders al de grootste partij van het land van, dus zal er toch wel iets mis zijn met die definitie van racisme.

Citaat:

Hij houde dan wel in het achterhoofd dat ik bij de aanwerving van nieuw personeel evengoed het recht heb hén te weigeren omwille van hun blanke verschijning

Wedden dat het CGKR je voor d�*t soort 'racisme' geen strobreed in de weg zal leggen?

Den Duisteren Duikboot · 26 februari 2005, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bij meerderheid der 'democratische PARTIJEN' toch....

Je bedoelt de groepen van PARTIJEN die vandaag normen opleggen via speciaal ontworpen wetten ter vernietiging van één bepaalde partij?

Wat is er mis met partijen? En welke partij is er precies 'vernietigd'?

Citaat:

Maar ook niet minder dan de VZW-s van alle andere partijen want daarmee creëer je onrechtvaardigheid, niet dan?
Heb jij ook een VZW die in gevaar is dat je zo in je gat gebeten bent?

Wat is het probleem? Vzw's van andere partijen mogen ook geen racistische propaganda voeren: in welke zin zijn de Blok-vzw's dan benadeeld ten aanzien van andere vzw's?

Citaat:

Je bedoelt dat VZW's propagandamachines zijn naar analogie van het Slangengebroed waarvan Verhofstadt zich bedient op onze kosten?

Waar staat dat? En wat zijn de vzw's van het blok dan?

Citaat:

De burger maakte er anders al de grootste partij van het land van, dus zal er toch wel iets mis zijn met die definitie van racisme.

Er is iets mis met de burger, maar naar verluidt is het politiek niet correct dat op te merken.

Citaat:

Wedden dat het CGKR je voor d�*t soort 'racisme' geen strobreed in de weg zal leggen?

Hou maar al nen bak bier klaar.

ago · 27 februari 2005, 10:49

[font=Times New Roman][size=3]Peilingen tellen niet![/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3]Wat telt is als men da bolleke invult!

[/size][/font]

Hans1 · 27 februari 2005, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deckers!

Dit is een peiling en is nooit 100% correct, maar de daling van het VB is mij niet verwonderlijk. Een grootdeel van hun kiespubliek is de slachtofferrol kotsbeu en hebben ingezien dat het VB een racistische partij is. Deze rechtse kiezers hebben volgens mij nu een waardigere en correcter alternatief gevonden, in het CD&V-NVA kartel.
Persoonlijke noot: als Groen!-kiezer heb ik liever te maken met een CD&V-/NVA-er dan een sympathisant van extreem-rechts.

Dat het VB racistisch is wisten de kiezers al lang. Maar het probleem zit bij die helft van de VB-kiezers die unitaristisch en royalistisch zijn! Die beginnen de partij vaarwel te zeggen.

la_Principessa · 27 februari 2005, 10:58

Ik ken pesoonlijk wel een paar blokkers die zich de laatste maand bedacht hebben, maar dat kan toeval zijn natuurlijk.

Mephisto · 28 februari 2005, 11:58

Citaat:

1 op de 4 vlamingen is racist. Je mag fier zijn op uw vlaanderen

Zeg, Bakkebaard, sinds wanneer zijn Walen van een ander ras?
Ik zou je eerder als federalist bestempelen, of radicalist. Racist ben je niet omdat je wilt vechten voor een "onafhankelijk" Vlaanderen...

26 februari 2005, 18:56	#21
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	"Significante verschillen zijn er niet tussen de uitslag van de Vlaamse verkiezingen in juni vorig jaar en de resultaten van de februaripeiling, maar een psychologisch effect is er wel." Als titel kan dit wel tellen. Wetenschappelijk gezien kan je niet stellen of althans niet met zekerheid zeggen dat er verschillen zijn maar laten we er toch een heel artikel over vol lullen, terwijl het VB evengoed een % gestegen kan zijn! __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/ Laatst gewijzigd door solidarnosc : 26 februari 2005 om 18:57.

26 februari 2005, 20:22	#25
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	Het is niet voor het eerst sinds lang , de peilingen van la libre en le soir dit jaar geven winst tot forse winst en die van de vrt geven steeds achetruitgan ... dat is de realiteit. Niets meer , maar ook niets minder. Feit is dat de betrouwbare peiling van la libre FDWop 2 of 3 zet tgo de vrt die FDW op 18 plaatst ... Wie gelooft dat FDW slechts de 18 de populairste politicus van vlaanderen is heeft dringend nogeens een verkiezingsuitslag nodig... De vrt gaf het VB trouwens een week voor de verkiezingen 19% ... dat was er maar liefst 5% naast ...Lalibre zat er toen met 22% iets dichter bij. __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

26 februari 2005, 20:51	#26
Grellig Minister Geregistreerd: 16 februari 2005 Berichten: 3.175	Aangezien het VB bijna niet kan bijhouden met de boekhouding van nieuwe leden stel ik mij zeer veel vragen bij deze peiling.

26 februari 2005, 23:05	#33
jef Gouverneur Geregistreerd: 10 april 2003 Berichten: 1.099	Dus als velen zoals mijn moeder overvallen worden door ingevoerd crapuul waardoor ze 11 weken in het ziekenhuis moest verblijven, en Lorretje Onkelinkx zegt dat ze niet gestraft mogen worden is dat de norm.

27 februari 2005, 10:49	#37
ago Burgemeester Geregistreerd: 23 januari 2005 Berichten: 507	[font=Times New Roman][size=3]Peilingen tellen niet![/size][/font] [font=Times New Roman][size=3]Wat telt is als men da bolleke invult! [/size][/font]

27 februari 2005, 10:58	#39
la_Principessa Banneling Geregistreerd: 8 januari 2005 Locatie: Antwerpen, België Berichten: 2.331	Ik ken pesoonlijk wel een paar blokkers die zich de laatste maand bedacht hebben, maar dat kan toeval zijn natuurlijk.