Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 mei 2003, 17:43   #21
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Schrijver Hafid Bouazza contra de ‘baarden’

Uit: Elsevier, 26 april 2003
Interview afgenomen door: Gertjan van Schoonhoven

Zijn venijnige essays over de islam hebben hem de reputatie van een afvallige bezorgd, een nestbevuiler. En op websites als Maroc.nl figureert hij als het schandknaapje van Pim Fortuyn. Over het multiculturalisme: 'De islam is middeleeuws en heeft Nederland niets te bieden. Maagdenvliesherstel - het is 2003!'

April, lente in Amsterdam. De zon schijnt feestelijk, maar voor blote benen op straat waait het nog te hard. In zijn comfortabele, maar door muizen geplaagde appartement in Oud-West begint Hafid Bouazza (33) ongeduldig te worden. 'Ik zit te wachten op de meisjes met korte rokjes.' Maar het enige wat hij voorlopig op de straat ziet, zegt hij met dezelfde adem, is: steeds meer gesluierde vrouwen. 'Ik ga er tenminste vanuit dat het allemaal verschillende vrouwen zijn,' zegt hij ironisch. 'Er loopt steeds een andere man bij.'

Praatje over de lente, gaat het toch weer over de islam - het is een beetje Bouazza's noodlot. Het liefst zou de schrijver, vertaler en essayist zich weer volledig wijden aan de letteren en niet meer aan de islam, het geloof van zijn jeugd dat hij nu al geruime tijd in woord en geschrift scherp kritiseert. 'Het is een eindig onderwerp, de islam. En nu wel uitgemolken. We zijn bij de droesem beland.'

Maar niet over de islam denken en praten, zit er dezer dagen niet in. Is het niet de FrankfurterAllgemeine Zeitung die belt om een essay over de islam, dan is het wel de oorlog in Irak die de gedachten beheerst. De islamitische volkswoede jegens Ayaan Hirsi Ali is nog niet uit het nieuws of de Arabisch Europese Liga (AEL) - door Bouazza consequent 'die schreeuwlelijkerds' genoemd - trekt de aandacht met brandende vlaggen en pleidooien voor lijfstraffen.

En anders zijn er wel de berichten over Nederlandse moskeeën die onder invloed staan van het Saudisch fundamentalisme, net als de nieuwe leider van de Nederlandse AEL, de 25-jarige Mohammed Cheppih. Never a dull moment met de islam. Elke dag is er wel iets dat zorgelijk stemt. En dus, droesem of niet, praat Hafid Bouazza op een mooie lentedag in april toch weer uren over de sluiers en niet over de rokjes. Thee met honing drinkend, Davidoff-sigaretten rokend.

En, vooral, radicaal denkend en met een vilein gevoel voor humor dat ook zijn essays kenmerkt en dat polemischer is dan de woedendste woede. 'De verblindheid van die AEL treft mij nog wel het meest. Pleiten voor invoering van de sharia, maar je niet bedenken dat juist moslimjongeren verantwoordelijk zijn voor de meeste kleine criminaliteit. Dus die zijn het die straks rondlopen met een afgehakte hand!'

Bouazza's venijnige essays over de islam, verschenen in NRCHandelsblad, hebben hem in delen van de moslimgemeenschap de reputatie van een afvallige bezorgd, een nestbevuiler. AEL-leider Abou Jahj ah noemde hem een moslim met zelfhaat, eraan toevoegend: 'Zoals je ook joden met zelfhaat hebt.' Bouazza, fijntjes: 'Altijd even de joden erbij halen.'

Een Marokkaanse krant doopte hem tot de 'Salman Rushdie van Nederland', wat leidde tot een bezorgd telefoontje van zijn geliefde moeder. Op websites als Maroc.nl figureert Bouazza in hatelijke chatsessies als het schandknaapje van Pim Fortuyn, hoewel die twee elkaar nooit hebben ontmoet en Bouazza bovendien, zoals gezegd, op vrouwen valt.

Leuk kan het allemaal niet zijn, maar hij lacht het weg met een grap over Abou Jahjah die naar de politie belt om Abou Jahjah te bedreigen. Misschien, zegt hij met een brede grijns, moet ik net als hem maar eens een lijfwacht nemen. Een schrijver die omringd door bodyguards door de literaire salons van de hoofdstad trekt: gaaf gezicht.

Maar zijn ernst is er niet minder om. Humor is de voortzetting van ernst met andere middelen - het zou Bouazza's motto kunnen zijn. ‘Er moet, vind ik, meer gescholden worden op de islam en meer gelachen om de islam. We moeten die hoofddoekjes belachelijk maken! Ik ben het gegrom van die baarden zo ontzettend zat. Er moet meer worden gelachen!’

Het enige lichtpuntje van de hele oorlog in Irak, zegt hij met een twinkeling in zijn ogen, was de Iraakse minister van Informatie Al-Sahaf. Televisiebeelden van de oorlog heeft hij zo veel mogelijk gemeden, maar het scheldende opdondertje in uniform heeft hij geprobeerd zo veel mogelijk te zien. 'Zo'n man die weet dat hij daar staat te liegen dat hij barst en Rumsfeld "ayatollah Rumsfeld" noemt - zo'n man heeft humor.'

Verder viel er weinig te lachen. De oorlog heeft Bouazza in zijn treurigste indrukken gesterkt: 'De islam zit op een dood spoor. Cultureel, op de eerste plaats. De toespraken van Saddam Hoessein heb ik aandachtig gevolgd: alleen maar citaten uit de Koran. Dat tekent de totale culturele leegte van de islam, de stilstand. Als je in 2003 louter in Koranteksten spreekt, ben je als cultuur failliet.'

Hetzelfde fenomeen ziet hij bij de AEL en haar volgelingen. 'Nog afgezien van het feit dat hun pan-Arabisme een volkomen versleten ideaal uit de jaren vijftig is... die taal van ze! Als ze het over de staat Israël hebben, spreken ze van de zionistische entiteit. Dan is je referentiekader niet meer de dagelijkse, Belgische of Nederlandse werkelijkheid. Dan heb je je uitgeleverd aan de retoriek van Arabische leiders uit het Midden-Oosten. Een taal leeft bij de gratie van mensen, maar de islam put nog maar uit één bron. Totale lethargie dus.'

Bouazza heeft recht van spreken: taal is zijn biotoop. Sinds zijn debuut in 1996, de verhalenbundel De voeten van Abdullah, geldt hij als een van de meest onorthodoxe en weelderige woordsmeden van de Nederlandse literatuur- soms iets te weelderig, naar de smaak van sommige critici. Onpuriteins is hij ook in zijn bronnen. Hij studeerde Nederlands en Arabische taal- en letterkunde in Amsterdam; zijn boekenkasten staan vol klassieken uit de Arabische, de Angelsaksische en de Nederlandse literatuur. Zijn favorieten lopen van Gerrit Komrij tot Constantijn Huygens. Enthousiast: 'Ik heb net P .C. Hooft herlezen. Geweldige poëzie is dat!'

Voor Toneelgroep Amsterdam bewerkte hij onlangs Shakespeare's Othello. Zijn vertalingen van oude Arabische erotische poëzie kwamen onlangs al uit, later verschijnt een bundel met vertaalde pre-islamitische bedoeïenenpoëzie. In mei gaat een kameropera van zijn hand in première, in november komt zijn nieuwe roman uit.

Een man van de letteren dus - van de kennis, zegt hijzelf. 'Kijk, je hoort nu alleen de grote monden. Misschien is er wel een heel grote groep moslims in Nederland die zich in alle stilte aan het emanciperen is. De individualisering is gewoon niet tegen te houden, ook niet onder moslims. Maar dat betekent niet datje die grote monden moet accepteren. Ik wil me van de schreeuwlelijkerds onderscheiden door kennis te brengen, zoals die van oude Arabische poëzie. Ik weet wel: kennis is niet populair. Je moet een mening hebben - meningsvorming is tegenwoordig zelfs een vak op school, geloof ik.'

Met die kennis is het dezer dagen goed, zij het een beetje bitter lachen om de meningen. 'Ik heb Mohammed Cheppih zelf horen zeggen dat de islam ouder is dan het jodendom en het christendom, want in de Koran staat dat de islam er bij Adam en Eva al was. Of zo'n claim van de AEL dat de verlichting dankzij de islam is ontstaan. De verlichting is door de islam uitgevonden –túúúúúrlijk!'

Zelf individualist in hart en nieren, geldt zijn grootste zorg: het individu. De pogingen van sommige moslimleiders en islamitische stromingen om de individualisering die zich bij westerse moslims voltrekt terug te draaien, verontrusten hem zeer. Ik denk dus ik ben - bijna vier eeuwen na Descartes is dat weer ketterse taal.

'Ik weet wel zeker dat de AEL, net als sommige moskeeën, met Saudisch geld wordt gefinancierd. Eén van de twee grootste angsten van het Saudisch wahabisme is: westerse moslims die zich individualiseren. Ze willen de boel bij elkaar houden en dat streven is strijdig met moslims die zelfstandig denken. Moslims die een eigen invulling aan de islam geven: dat kunnen ze niet hebben. De boodschap van de AEL past in dat verhaal. De Arabische "identiteit" die zij voor ogen hebben, bestaat helemaal niet. Het is een hardvochtig-nostalgische abstractie, maar toch benadrukken ze steeds dat Arabische collectief.'
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2003, 18:22   #22
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
En als de Amerikanen niet tussenkomen nemen de fundamentalisten daar de macht en krijg je plots 1 bevolkingsgroep die de macht neemt en de mening van de twee anderen onderdrukt en zwaar gaat bestraffen als die mening geuit wordt.
U verwart 2 zaken :
a. moslim-fundamentalisme
b. een corrupte clan van 55 ba�*th-leiders, onder leiding van Saddam.

Saddam heeft NIETS te zien met moslimfundamentalisme. Zijn regering telde zelfs andersgelovigen (o.a. zijn katholieke minister van buitenlandse zaken).

Macht corrumpeert. Zowel in Irak als in de US.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2003, 18:28   #23
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
En als de Amerikanen niet tussenkomen nemen de fundamentalisten daar de macht en krijg je plots 1 bevolkingsgroep die de macht neemt en de mening van de twee anderen onderdrukt en zwaar gaat bestraffen als die mening geuit wordt.
U verwart 2 zaken :
a. moslim-fundamentalisme
b. een corrupte clan van 55 ba�*th-leiders, onder leiding van Saddam.

Saddam heeft NIETS te zien met moslimfundamentalisme. Zijn regering telde zelfs andersgelovigen (o.a. zijn katholieke minister van buitenlandse zaken).

Macht corrumpeert. Zowel in Irak als in de US.
Saddam heeft hier niets mee te maken.

Er zijn drie bevolkingsgroepen in Irak. Als de Shiiten het roer morgen overnemen en een fundamentalistische moslimstaat installeren is het ineens gedaan met de rechten en inspraak van de Koerden en de derde bevolkingsgroep.

Daarom is het de morele plicht van de VS om in dat land te blijven tot de rechten van de twee minderheden gegarandeerd zijn.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2003, 21:22   #24
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Citaat:
"Today, there are 5 million Jews and 5 million non-Jews. The latter figure is composed of 4.5 million Arabs and the remainder non-Jewish immigrants, mainly from the former Soviet Union, and foreign workers," he told the Jerusalem Post.
Darwin mijn beste,
je vind me altijd aan je zijde als het over het bestrijden van het islamisme zal gaan.

Maar met dit artikel maak je volgens mij je eigen stelling om zeep:

Zolang men mensen telt aan de hand van hun "geloof" klopt er iets niet!

Een opdeling tussen "jews" en "non-jews" is totaal ridicuul.
En ook daarin zit het probleem van de israelische kwestie!
Wat ik wil aantonen is dat de culturele achtergrond weldegelijk een grote rol in het gedrag van mensen speelt.

Als je de hele posting gelezen hebt zul je moeten toegeven dat als dit zo voortgaat Israël hetzelfde lot staat te wachten als Libanon. Halverwege de vorige eeuw leefden daar ook ongeveer evenveel moslims als christenen. Doordat de moslims veel meer kinderen hadden dan de christenen werd die verhouding helemaal veranderd in het voordeel van de moslims en speelden ze vanf dan "de macht van het getal" uit. Gevolg: honderdduizenden christenen dienden Libanon te verlaten, een jarenlange burgeroorlog en de moslims hebben er nu de postjes in handen.

Jasser Arafat zegt zelf dat de baarmoeders van de Palestijnen het geheim wapen van de Palestijnen is. Over enkele decennia zullen de Arabieren IN Israël dus ruim in de meerderheid zijn. En dan zullen ze doen wat ze in Libanon gedaan hebben.


De moslims tellen wel degelijk de mensen volgens geloof, en als wij dat hier ook niet consequent gaan doen en daar onze conclusies niet uit trekken, is het over dit en een eeuw met onze cultuur en ons vrijdenken voorgoed gedaan! Dan kunnen we artikeltjes en brieven gaan schrijven in de trant van die "moslimvrouw" uit dat andere topic.



Die demografische tijdbommen tikken zo snél, dat we ons niet veel meer van dat goedbedoeld gecontempleer kunnen veroorloven. We moeten snel wakker worden en de realiteit onder ogen durven zien. Anders zullen mensen van Resist en co ons op een schone dag komen zeggen hoe we moeten denken.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2003, 21:23   #25
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

dubbel
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2003, 21:46   #26
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Schrijver Hafid Bouazza contra de ‘baarden’

Uit: Elsevier, 26 april 2003
Interview afgenomen door: Gertjan van Schoonhoven

Maar zijn ernst is er niet minder om. Humor is de voortzetting van ernst met andere middelen - het zou Bouazza's motto kunnen zijn. ‘Er moet, vind ik, meer gescholden worden op de islam en meer gelachen om de islam. We moeten die hoofddoekjes belachelijk maken! Ik ben het gegrom van die baarden zo ontzettend zat. Er moet meer worden gelachen!’
Waar ik in deze topic voor wil waarschuwen is dat eens dat de baarden en hoofddoeken in de meerderheid zijn en het hier voor het zeggen hebben, het hier uit is met onze vrijheden. Dan zullen ook wij gedwongen worden om op gevaar van vervolging mee te huilen met de geïnstitutionaliseerde achterlijkheid. Opinies als die van Superstaaf zullen dan bvb niet meer getolereerd worden.

En ook wij zullen dan verplicht zijn te zwijgen. Dissident of niet.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2003, 22:14   #27
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Ik ben het gegrom van die baarden zo ontzettend zat. Er moet meer worden gelachen!’


Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2003, 22:17   #28
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door descartes
U verwart 2 zaken :
a. moslim-fundamentalisme
b. een corrupte clan van 55 ba�*th-leiders, onder leiding van Saddam.

(ik plaatste gewoon de volledige quote - ben niet geïnteresseerd in het Saddam probleem in deze topic)

Wat bedoelt U met "moslim-fundamentalisme"?

Hoe beschouwt U dan de "moslim niet-fundamentalisten"?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2003, 05:45   #29
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Wat bedoelt U met "moslim-fundamentalisme"?
Opdringen van eigen godsdienst �* la de ayatholla's

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Hoe beschouwt U dan de "moslim niet-fundamentalisten"?
Hoe beschouwt u dan de "christelijke niet-fundamentalisten" ? Wat mij betreft : gewone medemensen.

De houding van Irak was er een van nationalisme en haat tegenover de US. Niet van godsdienstintolerantie. Bush daarentegen onthield zich niet van de eeuwige herhaling "God bless America". De anderen niet dan ?
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2003, 19:19   #30
dutch
Provinciaal Statenlid
 
dutch's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2003
Locatie: Darul Intisar
Berichten: 632
Standaard

dissidente moslims bestaan niet!
Als een moslim dissident wordt is hij geen moslim meer...
ex-moslims bestaan wél, je kan ze vinden op http://faithfreedom.org

Dutch
__________________
http://www.faithfreedom.org
http://dutch.faithfreedom.org/forum
islamisme is een waanzinnige, fascistische cultus en gematigde islam is hun paard van Troje
In islam erft een vrouw slechts de helft van wat haar broer krijgt
dutch is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2003, 19:35   #31
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr



De houding van Irak was er een van nationalisme en haat tegenover de US. Niet van godsdienstintolerantie. Bush daarentegen onthield zich niet van de eeuwige herhaling "God bless America". De anderen niet dan ?
Ah, niet weer kakken op amerika he, saddam zat hele teksten uit de Koran te lezen en dat vind je normaal, maar als bush de steun van van god vraagt ('may god bless america) is't al extreem.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be