Aanslagen Madrid, 1 jaar geleden

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

You make me cry

Wat zou die mentaliteitswijziging moeten inhouden?

degelijke antiterreur aanpak , daarvan is nu vooral in België geen sprake , actief inzetten om terreuraorganisaties te vernietigen en droog te leggen , landen onderdruk zetten die zulke organisaties steunen , ...

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Euh, je hebt gelijk (op alle vlakken), misschien verkeerde vraagstelling van mijn kant.

Nieuwe poging: Weet jij wie er ooit gezegd heeft dat de terreurdaad moest:
- tot wanorde en verwarring leiden?
- het land in chaos te storten?
- leiden tot Xenofobe uitbarstingen tegen moslim-immigranten?

Geen flauw idee. Ik weet niet waar je naartoe wil...

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

degelijke antiterreur aanpak , daarvan is nu vooral in België geen sprake , actief inzetten om terreuraorganisaties te vernietigen en droog te leggen , landen onderdruk zetten die zulke organisaties steunen , ...

Allez ... en wat lees ik vandaag?

België richt dienst op tegen terroristische dreiging

vr 11/03/05 - De regering gaat een nieuwe centrale dienst oprichten die terroristische dreigingen moet analyseren. Dat heeft premier Guy Verhofstadt (VLD) bekendgemaakt naar aanleiding van de Europese antiterreurdag.

In ons land zijn er in totaal 123 terrorismedossiers opgesteld. Er zitten ook 23 personen in de gevangenis voor terrorisme, zei de eerste minister.
Het gaat niet alleen om lopende, maar ook afgehandelde dossiers, zoals de zaak-Trabelsi en Maroufi. Er zitten in België 23 terreurverdachten en veroordeelden opgesloten.
De regering gaat een nieuwe dienst oprichten die terroristische dreigingen moet analyseren. De dienst krijgt de naam CODA mee, Coördinatie-Orgaan voor DreigingsAnalyses.
De dienst zal bestaan uit een zeventigtal personeelsleden, onder meer afkomstig van Buitenlandse Zaken, het federaal parket en de veiligheidsdiensten.

Onze regering heeft sinds 11 maart vorig jaar niet stil gezeten meldt Verhofstadt.

De eerste minister wijst erop dat ons land al heel wat maatregelen heeft genomen sinds de aanslagen van 11 maart in Madrid vorig jaar.
Zo is het Europees aanhoudingsbevel van kracht. Er bestaan sinds begin dit jaar ook onderzoeksteams van Belgische en buitenlandse speurders. Ook zijn er zowel bij het gerecht als bij de politie extra mensen in dienst genomen in verband met mogelijke terroristische dreigingen.
Bovendien buigt het parlement zich binnenkort over het wetsontwerp om de staatsveiligheid toe te laten telefoongesprekken af te luisteren, aldus Verhofstadt.

Er is wel serieuze dreiging hé, ik wordt er elke dag mee geconfronteerd

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Geen flauw idee. Ik weet niet waar je naartoe wil...

Niet specifiek in een bepaalde richting. Ik heb intussen het ganse artikel gelezen en vind het een accurate analyse op die frases na. Het stoort me dat er zinsneden in verwerkt staan die hypothetisch zijn en waar ik geen grond en basis voor zie.

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Allez ... en wat lees ik vandaag?

Er is wel serieuze dreiging hé, ik wordt er elke dag mee geconfronteerd

er is zeer zeker een dreiging en onze diensten zijn er niet op voorzien , onze regering gelooft nog dat je door praten terroristen gaat tegenhouden

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

er is zeer zeker een dreiging en onze diensten zijn er niet op voorzien , onze regering gelooft nog dat je door praten terroristen gaat tegenhouden

Geef me dan eens een lijstje met de top 10 van de dreigingen want ik ben er waarschijnlijk zo blind als een mol voor.8)

[exodus]

Je ziet hoe goed de mensen meegesleurd worden in die hysterie. Vroeger was het nochtans ook niet mis, de dreiging van algehele annihilatie door kernwapens in de koude oorlog. Maar terrorisme is anders , het is onzichtbaarder en plotser. En het kadert allemaal in het "master-plan". Waarom denk je dat we vroeger de koude oorlog hadden en nu plots moslismterrorisme??

Toeval ??

[Fribre]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Nieuwe poging: Weet jij wie er ooit gezegd heeft dat de terreurdaad moest:
- tot wanorde en verwarring leiden?
- het land in chaos te storten?
- leiden tot Xenofobe uitbarstingen tegen moslim-immigranten?

Was dat niet de opzet van de terroristen?

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Niet specifiek in een bepaalde richting. Ik heb intussen het ganse artikel gelezen en vind het een accurate analyse op die frases na. Het stoort me dat er zinsneden in verwerkt staan die hypothetisch zijn en waar ik geen grond en basis voor zie.

Uiteraard gaan de terroristen niet op de biecht bij een journalist van de NRC.

Het is hun analyse van de motieven van de terroristen.

Waarom plegen ze een aanslag in Madrid in 2004?

Men kan onmiddellijke redenen opgeven: de oorlog in Irak, de verkiezingen. Dat heeft zeker gespeeld.

Wat velen denken, en blijkbaar ook de auteur van het hoofdartikel, is dat Al Qaeda ook een strategie heeft. Spanning opwekken tussen de autochtone bevolking en de Moslim-migranten hoort daarbij.
Dat is gelukkig maar in mindere mate gelukt.
Dat bedoelde ik met 'beheerst blijven en genuanceerd blijven denken'.

Ooit open ik wel een thread over het algemener onderwerp Al Qaeda, in de hoop dat de discussie niet besmet wordt door anti-... (vul maar in, er zijn een aantal mogelijke antwoorden).

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Je ziet hoe goed de mensen meegesleurd worden in die hysterie. Vroeger was het nochtans ook niet mis, de dreiging van algehele annihilatie door kernwapens in de koude oorlog. Maar terrorisme is anders , het is onzichtbaarder en plotser. En het kadert allemaal in het "master-plan". Waarom denk je dat we vroeger de koude oorlog hadden en nu plots moslismterrorisme??

Toeval ??

Ik zie de hysterie niet.

De aanslagen zijn echt gebeurd, de auteurs werden geïndentificeerd en voor een deel aangehouden.

Denken dat er in de wereld maar één agerende macht is is het summum van naïviteit.

Alles wat er gebeurt in de wereld willen inpassen in het zogenaamde 'Master plan' past is belachelijk.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Ik zie de hysterie niet.

De aanslagen zijn echt gebeurd, de auteurs werden geïndentificeerd en voor een deel aangehouden.

Denken dat er in de wereld maar één agerende macht is is het summum van naïviteit.
Alles ontkennen dat niet in het zogenaamde 'Master plan' past is belachelijk.

Ik zeg niet dat er maar een agerende macht is , maar er zijn verschillende , er zijn verschillende controlegroepen met min of meer eenzelfde agenda. Het is natuurlijk niet in 1 2 3 uit te leggen. Je moet er een boek over lezen. Als je beide zijden van het conflict controleert controleer je alles, en je wint altijd.

Lees eens een boek over de nieuwe wereld orde.Weet je wat naïef is?

[size=-1]Condemnation without investigation is the heighest form of ignorance". Albert Einstein[/size]

[Rene Artois]

Den Osama heeft in zijn berichten wel eens verwezen naar het verlies van Andalusië voor de islam waar hij 's nacht nog steeds wakker van ligt. In islamitische landen staat Spanje net als de Balkan op landkaarten dikwijls nog groen ingekleurd, zijnde als islamitisch gebied.

Ik voor mij denk dat de bedoeling simpelweg de terugtrekking van de troepen uit Irak was en de spaanse socialisten hebben hun onmiddellijk hun zin gegeven.

Dat Exodus eens uitlegt of de terugtrekking ook een onderdeel van het "masterplan" is. En zoniet wat dan wel de bedoeling van de aanslag was. En wie zit achter het masterplan? Het militair-industrieel complex? Het vaticaan en Opus Dei? Le grand orient? Of bij wijze van traditie de joden?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Je ziet hoe goed de mensen meegesleurd worden in die hysterie. Vroeger was het nochtans ook niet mis, de dreiging van algehele annihilatie door kernwapens in de koude oorlog. Maar terrorisme is anders , het is onzichtbaarder en plotser. En het kadert allemaal in het "master-plan". Waarom denk je dat we vroeger de koude oorlog hadden en nu plots moslismterrorisme??

Toeval ??

Het mooiste van al is dat het clubke van SteveWeed Bush en zijn administratie verweten niet de nodige maatregelen getroffen te hebben om 11/9 te voorkomen...

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Ik zeg niet dat er maar een agerende macht is , maar er zijn verschillende , er zijn verschillende controlegroepen met min of meer eenzelfde agenda. Het is natuurlijk niet in 1 2 3 uit te leggen. Je moet er een boek over lezen. Als je beide zijden van het conflict controleert controleer je alles, en je wint altijd.

Lees eens een boek over de nieuwe wereld orde.Weet je wat naïef is?

[size=-1]Condemnation without investigation is the heighest form of ignorance". Albert Einstein[/size]

Er is wel een [size=-1]investigation [/size]geweest over de aanslagen in Madrid. De daders zijn bekend, en het zijn geen Amerikanen, Zionisten of Vrijmetselaars!

Ik laat me echter niet opnieuw meeslepen in deze steriele discussie. Als je niet kan begrijpen dat ook anderen kunnen ageren, plannen en strategieën ontwikkelen, so be it.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Je ziet hoe goed de mensen meegesleurd worden in die hysterie. Vroeger was het nochtans ook niet mis, de dreiging van algehele annihilatie door kernwapens in de koude oorlog. Maar terrorisme is anders , het is onzichtbaarder en plotser. En het kadert allemaal in het "master-plan". Waarom denk je dat we vroeger de koude oorlog hadden en nu plots moslismterrorisme??

Toeval ??

Net zoals de populariteit van het Vlaams Belang in Vlaanderen. Kleine annecdote ff off topic?

Ik had indertijd (een aantal jaar gelden) een schoonmoerder in spé ergens in de Kempen. Deze dame woonde samen met haar man in een villa dat 10 keer te groot was voor hun beiden met grote tuin, verwarmd zwembad, 3 wagens in de garages, ... allez, je merkt het, de centen waren niet de reden waarom ze effectief mijn schoonmoeder niet is geworden.
Toendertijd kon iedereen vrij hun huis in en uit. 't Is te zeggen, de zijdeur van de garage was steeds open en op de vensterbank lag de sleutel om de rest van het huis binnen te treden. Zeker 25 mensen, familie, vrienden & buren kenden deze mogelijkheid het huis te betreden. Er moest maar eens iets voorvallen en het vergemakkelijkte de zaken enorm indien iemand iets vergeten was of nodig had...
Bon, de verkiezingen kwamen er aan en na lokaal mijn stem te hebben uitgebracht reed ik met mijn toenmalige schat naar het stemkantoor in de bewuste Kempische gemeente. Daar aangekomen bleek dat haar ma & pa intussen net hun stem hadden uitgebracht en schoonma vertelde redelijk fier dat ze er voor uit durfde te komen dat ze op het Blok had gestemd.
Wanneer ik haar vriendelijk vroeg naar de drijfveer voor die stem kwamen allemaal verhalen naar boven over onveiligheid in de stad, wat je allemaal op de TV te zien kreeg, ... allez, de ganse rattamatam. Ik maakte haar duidelijk dat er iets niet klopte in haar verhaal. Ze stemde voor het Blok omwille van onveiligheidsgevoel en dergelijke MAAR 7 dagen op 7, 24 uur op 24 stond haar huis open en 10-tallen mensen waren daarvan op de hoogte ... Een half uurtje gesprek later heeft Schoonma-in-spé gezegd dat ze de verkeerde keuze had gemaakt en vriendelijk gevraagd aan niemand te vertellen dat ze op het Blok had gestemd.

Herkenbaar?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Er is wel een [size=-1]investigation [/size]geweest over de aanslagen in Madrid. De daders zijn bekend, en het zijn geen Amerikanen, Zionisten of Vrijmetselaars!

Ik laat me echter niet opnieuw meeslepen in deze steriele discussie. Als je niet kan begrijpen dat ook anderen kunnen ageren, plannen en strategieën ontwikkelen, so be it.

Je hebt gelijk, er is vandaag niet de minste bron van twijfel. Maar dat weerhoudt niet dat je geen kritische mening mag hebben.

[Rene Artois]

Er is nog een groot verschil tussen een kritische mening en paranoïde schizofrenie. Alles slikken wat de media ons voorhouden is misschien dom maar overal een samenzwering achter zoeken lijkt toch eerder ziekelijk.

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Je hebt gelijk, er is vandaag niet de minste bron van twijfel. Maar dat weerhoudt niet dat je geen kritische mening mag hebben.

Ik heb niets tegen een kritische mening.

Maar een mening die in strijd is met alle gegevens is niet erg nuttig.

[exodus]

[size=2]Voor de "skeptici":[/size]
[size=3] [/size]

[size=3]New World Order Definition[/size]

[size=2]Introduction[/size][size=3] [/size]

The term New World Order (NWO) has been used by numerous politicians through the ages, and is a generic term used to refer to a worldwide conspiracy being orchestrated by an extremely powerful and influential group of genetically-related individuals (at least at the highest echelons) which include many of the world's wealthiest people, top political leaders, and corporate elite, as well as members of the so-called Black Nobility of Europe (dominated by the British Crown) whose goal is to create a One World (fascist) Government, stripped of nationalistic and regional boundaries, that is obedient to their agenda.

Listen to the Zionist* banker, Paul Warburg:

"We will have a world government whether you like it or not. The only question is whether that government will be achieved by conquest or consent." (February 17, 1950, as he testified before the US Senate).

Their intention is to effect complete and total control over every human being on the planet and to dramatically reduce the world's population by two thirds. While the name New World Order is the term most frequently used today to loosely refer to anyone involved in this conspiracy, the study of exactly who makes up this group is a complex and intricate one. For further research sources, please see the side bar on the left.

In 1992, Dr John Coleman published Conspirators Hierarchy: The Story of the Committee of 300. With laudable scholarship and meticulous research, Dr Coleman identifies the players and carefully details the New World Order agenda of worldwide domination and control. On page 161 of the Conspirators Hierarchy, Dr Coleman accurately summarizes the intent and purpose of the Committee of 300 as follows:

"A One World Government and one-unit monetary system, under permanent non-elected hereditary oligarchists who self-select from among their numbers in the form of a feudal system as it was in the Middle Ages. In this One World entity, population will be limited by restrictions on the number of children per family, diseases, wars, famines, until 1 billion people who are useful to the ruling class, in areas which will be strictly and clearly defined, remain as the total world population.

There will be no middle class, only rulers and the servants. All laws will be uniform under a legal system of world courts practicing the same unified code of laws, backed up by a One World Government police force and a One World unified military to enforce laws in all former countries where no national boundaries shall exist. The system will be on the basis of a welfare state; those who are obedient and subservient to the One World Government will be rewarded with the means to live; those who are rebellious will simply be starved to death or be declared outlaws, thus a target for anyone who wishes to kill them. Privately owned firearms or weapons of any kind will be prohibited."

[size=2] Why the Conspiracy is Unknown[/size]

The sheer magnitude and complex web of deceit surrounding the individuals and organizations involved in this conspiracy is mind boggling, even for the most astute among us. Most people react with disbelief and skepticism towards the topic, unaware that they have been conditioned (brainwashed) to react with skepticism by institutional and media influences. Author and de-programmer Fritz Springmeier (The Top 13 Illuminati Bloodlines) says that most people have built in "slides" that short circuit the mind's critical examination process when it comes to certain sensitive topics. "Slides", Springmeier reports, is a CIA term for a conditioned type of response which dead ends a person's thinking and terminates debate or examination of the topic at hand. For example, the mention of the word "conspiracy" often solicits a slide response with many people.

What most people believe to be "Public Opinion" is in reality carefully crafted and scripted propaganda designed to elicit a desired behavioral response from the public. Public opinion polls are really taken with the intent of gauging the public's acceptance of the New World Order's planned programs. A strong showing in the polls tells them that the programming is "taking", while a poor showing tells the NWO manipulators that they have to recast or "tweak" the programming until the desired response is achieved.

[size=2] The NWO Modus Operandi[/size]

The NWO global conspirators manifest their agenda through the skilful manipulation of human emotions, especially fear. In the past centuries, they have repeatedly utilized a contrivance that NWO researcher and author David Icke has characterized in his latest book, The Biggest Secret, as Problem, Reaction, and Solution.

The technique is as follows: NWO strategists create the Problem - by funding , assembling, and training an "opposition" group to stimulate turmoil in an established political power (sovereign country, region, continent, etc.) that they wish to impinge upon and thus create opposing factions in a conflict that the NWO themselves maneuvered into existence. In recent decades, so called opposition groups are usually identified in the media as 'freedom fighters' or 'liberators'.

At the same time, the leader of the established political power where the conflict is being orchestrated is demonizedand, on cue, referred to as 'another Hitler' (take your pick: Saddam Hussein, Milosevic, Kadaffi, etc.). The 'freedom fighters' are not infrequently assembled from a local criminal element (i.e. KLA, drug traffickers). In the spirit of true Machiavellian deceit, the same NWO strategists are equally involved incovertly arming and advising the leader of the established power as well (the NWO always profits from any armed conflict by loaning money, arming, and supplying allparties involved in a war).

The conflict is drawn to the world stage by the controlled media outlets with a barrage of photos and video tape reports of horrific and bloody atrocities suffered by innocent civilians. The cry goes up "Something has to be done!" And that is the desired Reaction.

The NWO puppeteers then provide the Solution by sending in UN 'Peace Keepers' (Bosnia) or a UN 'Coalition Force' (Gulf War) or NATO Bombers and then ground troops (Kosovo), or the military to 'search for Weapons of Mass Destruction', which of course are never found. Once installed, the 'peace keepers' never leave. The idea is to have NWO controlled ground troops in all major countries or strategic areas where significant resistance to the New World Order takeover is likely to be encountered.

[size=2] Who is the NWO?[/size]

The corporate portion of the NWO is dominated by international bankers, oil barons and pharmaceutical cartels, as well as other major multinational corporations. The Royal Family of England, namely Queen Elizabeth II and theHouse of Windsor, (whoare, in fact, descendants of the German arm of European Royalty - the Saxe-Coburg-Gotha family - changed the name to Windsor in 1914), are high level players in the oligarchy which controls the upper strata of the NWO. The decision making nerve centers of this effort are in London (especially the City of London), Basel Switzerland, and Brussels (NATO headquarters).

The United Nations, along with all the agencies working under the UN umbrella, such as the World Health Organization (WHO), are full time players in this scheme. Similarly, NATO is a military tool of the NWO.

The leaders of all major industrial countries like the United States, England, Germany, Italy, Australia, New Zealand, etc. (members of the "G7/G8" ) are active and fully cooperative participants in this conspiracy. In this century, the degree of control exerted by the NWO has advanced to the point that only certain hand-picked individuals, who are groomed and selected are even eligible to become the prime minister or president of countries like England, Germany, or The United States. It didn't matter whether Bill Clinton or Bob Dole won the Presidency in 1996, the results would have been the same. Both men are playing on the same team for the same ball club. Anyone who isn't a team player is taken out: i.e. President Kennedy, Ali Bhutto (Pakistan) and Aldo Moro (Italy). More recently, Admiral Borda and William Colby were also killed because they were either unwilling to go along with the conspiracy to destroy America, weren't cooperating in some capacity, or were attempting to expose/ thwart the takeover agenda.

[size=2] The NWO's Role in Shaping History[/size]

Most of the major wars, political upheavals, and economic depression/recessions of the past 100 years (and earlier) were carefully planned and instigated by the machinations of these elites. They include The Spanish-American War (1898), World War I and World War II; The Great Depression; the Bolshevik Revolution of 1917; the Rise of Nazi Germany; the Korean War; the Vietnam War; the 1989-91 "fall" of Soviet Communism; the 1991 Gulf War; the War in Kosovo; and the two Iraq wars. Even the French Revolution was orchestrated into existence by elements of the NWO.

The instigation of a trumped-up war as a cover for amassing fortunes can be dated back to at least the 12th Century when only a core group of nine members of the Knights Templar, the military arm of a secret society known as the Priory of Sion, kicked off the The Crusades that lasted for over a century and a half. A rift later developed between the Templars and the Priory of Sion when Jerusalem was lost to Saracen Turks in 1187. In 1307, the king of France, Philippe the Fair, coveted the wealth and was jealous of the Templars' power. The French king, being a puppet of the Priory of Sion, set out to arrest all the Templars in France on October 13. While many Templars were seized and tortured, including their Grand Master, Jacques de Molay, many other Templars (who had been tipped off) escaped. They eventually resurfaced in Portugal, in Malta (as the Knights of Malta) and later in Scotland as The Scottish Rites of Freemasonry, with Albert Pike playing a key role in defining a plan for establishing a world government..

The acquisition and consolidation of ever greater wealth, natural resources, total political power, and control over others are the motivating forces which drive the decisions of the NWO leaders. The toll in human suffering and the loss of innocent lives are non issues for these individuals.

[Firestone]

Kan men nog een thread openen zonder door deze onzin te worden overrompeld?

Dit lijkt stillaan op een poging elke stem die niet in Grote Samenzweringen gelooft monddood te maken!

Wat dit nog met de aanslagen in Madrid te maken heeft, WAARVAN DE DADERS BEKEND ZIJN, is mij onduidelijk.

Als ook deze discussie deze toer opgaat is het zinloos!

Als ALLES ALTIJD de schuld is van ..., waarom nog discussies voeren? Alles is toch al geweten!