Hellup! - Pagina 2

C uit W · 12 maart 2005, 21:01

* De superieure Franse taal kan zich ongehinderd uitbreiden. Een zege voor de mensheid.

Lesane · 12 maart 2005, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irrris

Het vorstenhuis cultuur?
Mja, het zou zonde zijn van de mooie koekjesdozen dat wel.

Wat irritant, telkens als iemand iets zegt krijg ik een email.

Dat kunt ge aanpassen bij uw instellingen in gebruikers CP.

jOOSt · 12 maart 2005, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irrris

'T is misschien een nogal idiote vraag, maar voor school moet ik argumenten hebben tégen de splitsing van België, tegen deze maandag al.
Als oer-Vlaamse doet dit pijn aan mijn hartje en veel zinnige argumenten vind ik niet.
Dus een vraagje voor de pro-Belgen,
leg eens heel simpel uit waarom België samen moet blijven.

Ik zou niks ingeven.

jOOSt · 12 maart 2005, 21:30

Misschien eens met de schooldirectie gaan praten of zulke dingen wel mogen. Ik denk dat een moslim het ook niet leuk zou vinden, een werk te moeten maken over waarom de Islam verkeerd is.

Jan van den Berghe · 12 maart 2005, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Misschien eens met de schooldirectie gaan praten of zulke dingen wel mogen.

Dat is een terechte opmerking. Indien men als leraar (en ik sta in het onderwijs) dergelijke taken wil geven, moet men de leerlingen hierin de nodige vrijheid geven. Bijvoorbeeld kan men leerlingen vragen een betoog te schrijven over de superboetes, BHV, jeugdsanctierecht, communautaire spanningen, e.d. Hierbij laat men de leerling dan vrij een standpunt in te nemen (voor of tegen) die hij of zij goed dunkt. Dan is het aan de leraar het betoog te beoordelen, NIET op het ingenomen standpunt maar WEL op de wijze waarop dat standpunt geduid en verdedigd wordt.

Blijkbaar hebben sommige van mijn collega's in het middelbaar het nog steeds moeilijk met de objectiviteit en neutraliteit die een leraar steeds moet betrachten over politieke onderwerpen.

ingenious · 12 maart 2005, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Misschien eens met de schooldirectie gaan praten of zulke dingen wel mogen. Ik denk dat een moslim het ook niet leuk zou vinden, een werk te moeten maken over waarom de Islam verkeerd is.

sorry willem, maar dat vind ik zever. na al die tijd op dit forum zou je toch moeten weten dat debateren iets is wat je moet leren. een goeie debater kan eender welk standpunt verdedigen, zelfs als hij/zij er compleet niet achter staat. op deze manier moet je je oogkleppen afzetten, je gevoelens uitschakelen en zinvolle argumenten zoeken om te gebruiken. bovendien leer je zo om een situatie eens van de andere kant te bekijken. lijkt me best een zinvolle oefening.

Jan van den Berghe · 12 maart 2005, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

sorry willem, maar dat vind ik zever. na al die tijd op dit forum zou je toch moeten weten dat debateren iets is wat je moet leren. een goeie debater kan eender welk standpunt verdedigen, zelfs als hij/zij er compleet niet achter staat. op deze manier moet je je oogkleppen afzetten, je gevoelens uitschakelen en zinvolle argumenten zoeken om te gebruiken. bovendien leer je zo om een situatie eens van de andere kant te bekijken. lijkt me best een zinvolle oefening.

Dit zou inderdaad het geval kunnen zijn als die leraar tenminste aan andere leerlingen heeft gevraagd argumenten te geven voor de splitsing. Ging het echter om een eenzijdige opdracht: "Zoek nu maar met z'n allen argumenten tegen de splitsing" dan is er wel iets mis.

ingenious · 12 maart 2005, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit zou inderdaad het geval kunnen zijn als die leraar tenminste aan andere leerlingen heeft gevraagd argumenten te geven voor de splitsing. Ging het echter om een eenzijdige opdracht: "Zoek nu maar met z'n allen argumenten tegen de splitsing" dan is er wel iets mis.

in een debat heb je meestal een voor en tegen hé jan. en aangezien irrris aangaf dat het om een debat gaat...

Supe®Staaf · 12 maart 2005, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

sorry willem, maar dat vind ik zever. na al die tijd op dit forum zou je toch moeten weten dat debateren iets is wat je moet leren. een goeie debater kan eender welk standpunt verdedigen, zelfs als hij/zij er compleet niet achter staat. op deze manier moet je je oogkleppen afzetten, je gevoelens uitschakelen en zinvolle argumenten zoeken om te gebruiken. bovendien leer je zo om een situatie eens van de andere kant te bekijken. lijkt me best een zinvolle oefening.

Heel goed opgemerkt.

Het is vaak heel verrijkend eens in de schoenen van je wederstrever te gaan staan.
Het kan tot wederzijds begrip leiden, en tot betere onderbouwing van je eigen standpunten omdat je je beter en objectiever inleeft in de andere denkwereld, en er zodoende ook de 'flaws' beter kan in ontwaren.

Ik geloof dan ook dat die opdracht meer een oefening in discussie is, dan in het opsnorren van argumenten.
Daarom gaf ik gewoon zonder veel commentaar mijn argumenten. De opwerpingen weerleg ik ten gepasten tijde op daarvoor geeïgende topics.

Tavek · 12 maart 2005, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irrris

Het vorstenhuis cultuur?
Mja, het zou zonde zijn van de mooie koekjesdozen dat wel.

Wat irritant, telkens als iemand iets zegt krijg ik een email.

De monarchie houdt zich wel degelijk nuttig bezig. Ik stel voor dat u eens naar www.monarchie.be surft en kijkt naar initiatieven. Heel wat fondsen, die heel wat doen.....het feit dat ze niet alle dagen in de media komen zoals een tsunami 12-12 zeveractie betekent niet dat ze niets ondernemen.

Jan van den Berghe · 12 maart 2005, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De monarchie houdt zich wel degelijk nuttig bezig. Ik stel voor dat u eens naar www.monarchie.be surft en kijkt naar initiatieven. Heel wat fondsen, die heel wat doen.....het feit dat ze niet alle dagen in de media komen zoals een tsunami 12-12 zeveractie betekent niet dat ze niets ondernemen.

Heel wat fondsen... Als dat de ultieme bestaansgrond is van de monarchie, dan is het wel triestig gesteld.

Dergelijke fondsen bestaan ook, maar dan beheerd door ondernemers, staten, instellingen, enzovoort.

daiwa · 12 maart 2005, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De monarchie houdt zich wel degelijk nuttig bezig. Ik stel voor dat u eens naar www.monarchie.be surft en kijkt naar initiatieven. Heel wat fondsen, die heel wat doen.....het feit dat ze niet alle dagen in de media komen zoals een tsunami 12-12 zeveractie betekent niet dat ze niets ondernemen.

En willen we eens al die miljoenen euro 's bijeen tellen die heel dat kliekske van Laken van ons krijgt?

Jan van den Berghe · 12 maart 2005, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

in een debat heb je meestal een voor en tegen hé jan. en aangezien irrris aangaf dat het om een debat gaat...

Ik zie dat laatste nergens staan:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irrris

'T is misschien een nogal idiote vraag, maar voor school moet ik argumenten hebben tégen de splitsing van België, tegen deze maandag al. Als oer-Vlaamse doet dit pijn aan mijn hartje en veel zinnige argumenten vind ik niet. Dus een vraagje voor de pro-Belgen, leg eens heel simpel uit waarom België samen moet blijven.

driewerf · 12 maart 2005, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jongen,

ten eerste, is het voor U of 'driewerf' of 'meneer'

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

de tijd van André Renard is al lang voorbij...

Dat weet ik ook, waarom denkt U dat ik het woord 'traditie' gebruikte, en dat ik er de jaartallen van de strijd tegen de eenheidswet er bij vermeldde? Maar laat dat niet wegnemen dat ik respect heb voor de inzet en de overtuigingen van André Renard.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En d'Orazio is in Vlaanderen nooit aangevoeld als het voorbeeld hoe het nu hoorde.

Inderdaad, wat des te meer jammer is voor de Vlaamse arbeidersklasse.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is trouwens het verschil in impact: een algemene staking in een onafhankelijk Vlaanderen? Of legt die laatste het leven minder plat dan een dergelijke staking in België?

dadegoana-'sgoegezien

daiwa · 12 maart 2005, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irrris

'T is misschien een nogal idiote vraag, maar voor school moet ik argumenten hebben tégen de splitsing van België, tegen deze maandag al.
Als oer-Vlaamse doet dit pijn aan mijn hartje en veel zinnige argumenten vind ik niet.
Dus een vraagje voor de pro-Belgen,
leg eens heel simpel uit waarom België samen moet blijven.

Kunt of mag u niet gewoon zeggen dat u als overtuigde Vlaming geen tegenargumenten vind?
Me dunkt kan die leraar u niet verplichten om argumenten naar voor te brengen waar u niet achter staat.
Maar ge kunt ook gewoon in de tegenaanval gaan en beginnen over de transfers,de taalwetten die probleemloos overtreden worden,het oneerlijke systeem waar 1 stem van een Waal méér waard is dan 1 stem van een Vlaming, de grondwet die de Franssprekenden gewoon aan hun laars lappen, de ongelijke verdeling van de flitspalen waarvan de opbrengst dan nog in het voordeel van de Walen valt...etc.

Jan van den Berghe · 12 maart 2005, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Dat weet ik ook, waarom denkt U dat ik het woord 'traditie' gebruikte, en dat ik er de jaartallen van de strijd tegen de eenheidswet er bij vermeldde? Maar laat dat niet wegnemen dat ik respect heb voor de inzet en de overtuigingen van André Renard.

Mijns inziens kan men geen respect hebben voor mensen als Renard die de democratische beginselen met voeten trad. Hij verzette zich immers tegen de implementering van het koningsreferendum...

daiwa · 12 maart 2005, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irrris

5e jaar Latijn-Moderne talen...
't is voor een debat voor Nederlands, en je kon dus zelf niet kiezen in welke partij je zat.
Ik ben trouwens zelf al met politiek bezig vanaf ik het min of meer kon begrijpen hoor, maar dat komt ook doordat mijn opa voorzitter was v.d. VOS e.d., al ben ik zeker niet de enige van mijn klas die er zich in interesseert.

Beginnen ze int school ook al met brain-washing?

sorry als dit Engels verkeerd gespeld is.

stab · 13 maart 2005, 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irrris

'T is misschien een nogal idiote vraag, maar voor school moet ik argumenten hebben tégen de splitsing van België, tegen deze maandag al.

Ik zou er begot geen kunnen vinden, behalve deze, die ik van een uiteraard veel slimmere forumgast gepakt heb:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Gezagsargument:
*Ik wil niet dat België verdwijnt!

Willem · 13 maart 2005, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Irrris

'T is misschien een nogal idiote vraag, maar voor school moet ik argumenten hebben tégen de splitsing van België, tegen deze maandag al.
Als oer-Vlaamse doet dit pijn aan mijn hartje en veel zinnige argumenten vind ik niet.
Dus een vraagje voor de pro-Belgen,
leg eens heel simpel uit waarom België samen moet blijven.

Verklaar dat het volk het wil
Als je daarna zonder argumenten zit, begin je je tegenstander uit te lachen
Daarna ga je schelden

Willem · 13 maart 2005, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mijns inziens kan men geen respect hebben voor mensen als Renard die de democratische beginselen met voeten trad. Hij verzette zich immers tegen de implementering van het koningsreferendum...

Hey, voor de eenheid van het land kan men best nutteloze zaken als democratie laten vallen.

12 maart 2005, 21:01	#21
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	* De superieure Franse taal kan zich ongehinderd uitbreiden. Een zege voor de mensheid. __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

12 maart 2005, 21:30	#24
jOOSt Minister-President Geregistreerd: 21 mei 2004 Berichten: 5.047	Misschien eens met de schooldirectie gaan praten of zulke dingen wel mogen. Ik denk dat een moslim het ook niet leuk zou vinden, een werk te moeten maken over waarom de Islam verkeerd is.