Het herstelplan 1

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Sokkie

Zoiets bestaat al; nl. Individuele Beroepsopleidingen

Mambo, misschien even deze link bekijken:
[size=7]http://www.vdab.be/ibo/[/size]

Veel van wat je voorstelt bestaat al, maar het probleem is blijkbaar dat zowel werknemers als werkgevers weinig op de hoogte zijn van alle mogelijkheden..
Activa (45+), loopbaanbegeleiding, check-up 45+, IBO, starbaanovereenkomsten, bijblijfconsulenten....zeg nu zelf wie geraakt er nog wijs uit?

idd
een slechte informering vanwege de vdab dus.
maar toch bedankt voor de link naar de vdab hier.
wou hem zelf ook aanbrengen eigenlijk maar nu dus niet meer nodig.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

idd
een slechte informering vanwege de vdab dus.
maar toch bedankt voor de link naar de vdab hier.
wou hem zelf ook aanbrengen eigenlijk maar nu dus niet meer nodig.

Het doet me denken aan alle verschillende formules waaronder je een treinticket kunt kopen. Als ze die volledig aan iedereen moeten uitleggen verkopen ze geen 10 tickets op een dag.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Het doet me denken aan alle verschillende formules waaronder je een treinticket kunt kopen. Als ze die volledig aan iedereen moeten uitleggen verkopen ze geen 10 tickets op een dag.

haha
idd.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

weet je wat nu wel raar is mambo ?
ik heb nog geen half jaar geleden een opleiding beeindigd bij de vdab voor sanitair en loodgieterij. En nog altijd geen job. Terwijl gij klaagt dat ge niemand kunt vinden. Ik denk dat er dus een communicatie-probleemke moet zijn tussen de vdab de werkgever en de werknemer ??

Ik denk, King, dat U, mits de juiste ingsteldheid, in één week op minstens honderd plaatsen zou kunnen gaan werken...
Iemand die niet wil werken, gaat niet werken... Zo simpel is dat.

De bedoeling van uw opleiding bij de VDAB was dat echt om werk te kunnen vinden... Of had U een bijbedoeling?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sokkie

Ik ben wel benieuwd wat voor bedrijfje je dan wel runt. Electricien, bakker, slager, boekhoudkundig kantoor...? Enfin het moet zeker en vast gaan over een knelpuntberoep...'t is anders toch onmogelijk dat je niemand vindt. Ik ken genoeg jongeren die in 2004 afgestudeerd zijn en hard aan het zoeken naar werk (en ondertussen jobkes aanvaarden ver onder hun capaciteiten)

Poepsimpel werk dat ik begonnen ben nadat ik mijn naam een beetje had verbrand in mijn eigen specialisatie. Maar veel uitleg wil ik daar niet over geven.
Ik kan wel verklappen dat ik met bijzonder weinig geld ben begonnen, eerst wat onderaanneming heb gedaan (wat meteen geregeld was) en ik niet eens wist hoe een factuur er uit zag en mijn eerste briefjes en facturen nog op een goedkoop schrijfmachientje deed. (als ik dat nu terug zie)
Maar dat was in een periode dat ik wat gerechtelijke problemen aan het verwerken was en zo een beetje niet goed wist wat komen zou.
Dat proces destijds en tegen de tijd dat alles achter de rug was heeft bijna 10 jaar geduurd!
Als je wil slagen, enfin geld wil gaan verdienen moet rondlopen, mensen aanspreken met what ever je ei is.
Ik kende in diezelfde periode een dakwerker die aan de grond zat, blut tot en met en in de djail ook nog eens. Ik heb hem zien starten. Op één week tijd, hij zat het uit te rekenen waar ik bij stond had hij 180'000 frank verdiend door gewoon deur aan deur zijn diensten te gaan aanbieden.
Op zijn eerste week he, no money no nothing behalve zijn gladde tong en zijn zacht gezichtje en twee werkende handen! Daar heb ik dus veel van opgestoken hoe het moet.

Nietemin ik kom werkelijk overal waar een andere mens geen toegang heeft. Ik zie en hoor van alles. Bijna 50 of 60% van alle werken die tegenkom stel ik vast dat bijna iedereen dat werk zou kunnen doen. Mits een inleiding natuurlijk maar dat hoeven bijlange geen cursussen te zijn.
Knelpunten? Ik kom geen andere meer tegen! Alle werken die handenarbeid vragen is een knelpunt geworden. En het gaat nog verslechteren want binnen enkele jaren komen nog slechts een stuk of 8% uit de technische scholen. In concrete termen wil dat zeggen; geen arbeiders meer!
Dat wil ook zeggen; geen bedrijven meer! Geen managers meer, geen it's meer, geen administratie meer, enfin de keten breekt aan de zwakste schakel nietwaar?

Geef het gewoon een nieuwe elan allemaal. Laat de vdab voor wat ze zijn en doe het in dorpen, gemeentehuizen, dorpscafe; infofuiven en al die soort dingen.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Poepsimpel werk dat ik begonnen ben nadat ik mijn naam een beetje had verbrand in mijn eigen specialisatie. Maar veel uitleg wil ik daar niet over geven.
Ik kan wel verklappen dat ik met bijzonder weinig geld ben begonnen, eerst wat onderaanneming heb gedaan (wat meteen geregeld was) en ik niet eens wist hoe een factuur er uit zag en mijn eerste briefjes en facturen nog op een goedkoop schrijfmachientje deed. (als ik dat nu terug zie)
Maar dat was in een periode dat ik wat gerechtelijke problemen aan het verwerken was en zo een beetje niet goed wist wat komen zou.
Dat proces destijds en tegen de tijd dat alles achter de rug was heeft bijna 10 jaar geduurd!
Als je wil slagen, enfin geld wil gaan verdienen moet rondlopen, mensen aanspreken met what ever je ei is.
Ik kende in diezelfde periode een dakwerker die aan de grond zat, blut tot en met en in de djail ook nog eens. Ik heb hem zien starten. Op één week tijd, hij zat het uit te rekenen waar ik bij stond had hij 180'000 frank verdiend door gewoon deur aan deur zijn diensten te gaan aanbieden.
Op zijn eerste week he, no money no nothing behalve zijn gladde tong en zijn zacht gezichtje en twee werkende handen! Daar heb ik dus veel van opgestoken hoe het moet.

Nietemin ik kom werkelijk overal waar een andere mens geen toegang heeft. Ik zie en hoor van alles. Bijna 50 of 60% van alle werken die tegenkom stel ik vast dat bijna iedereen dat werk zou kunnen doen. Mits een inleiding natuurlijk maar dat hoeven bijlange geen cursussen te zijn.
Knelpunten? Ik kom geen andere meer tegen! Alle werken die handenarbeid vragen is een knelpunt geworden. En het gaat nog verslechteren want binnen enkele jaren komen nog slechts een stuk of 8% uit de technische scholen. In concrete termen wil dat zeggen; geen arbeiders meer!
Dat wil ook zeggen; geen bedrijven meer! Geen managers meer, geen it's meer, geen administratie meer, enfin de keten breekt aan de zwakste schakel nietwaar?

Geef het gewoon een nieuwe elan allemaal. Laat de vdab voor wat ze zijn en doe het in dorpen, gemeentehuizen, dorpscafe; infofuiven en al die soort dingen.

Kijk mambo bel morgen de vdab op 052 49 90 00 en je hebt morgen nog 20 kandidaten.

hoe dan ook kan ik niet akkoord gaan met eender welke vorm van opvorderingsrecht vanwege werkgevers naar werklozen toe. wel met betere informatie in beide richtingen. er is nochthans een vdab in elke gemeente. als werkloze kan je er vacatures gaan inkijken en als werkgever kan je er cv s gaan inkijken. Als de werkloze op het cv een tel nr heeft staan dan kan je hem contacteren. ik begrijp dan ook niet waar het probleem hier zit. Ik heb een opleiding loodgieterij gedaan en vindt geen werk terwijl jij zegt dat je geen volk vindt ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????

heeft volgens mij alles te maken met slechte communicatie vanwege de vdab
een andere reden kan ik niet bedenken ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tja, ik merk dat dus ook bij ons.Reeds 9 maand zoeken we 8 techniekers-5 troubleshooters-en 3 maintenance mensen.
Niet 1 is er begonnen. Integendeel, we verliezen mensen-pensioen en andere banen met andere leukere voorwaarden-.
De uitzendkantoren waar ik vroeger voor gewerkt heb beginnen meer en meer te bellen met de vraag ik toevallig vrij ben.
Er is werk, alleen geen werkwilligen volgens mij. Ik heb geen werklozen in mijn kennissenkring.
Het gaat nog verder, een oom die dit jaar 40 jaar werkt- op zijn 14 begonnen- mag van zijn baas nog niet eens 4/5de gaan werken, wegens teveel werk.


Bof, we zien wel.

Ik denk dat u een van de gelukkige mensen ben die een deftige technische opleiding hebben genoten en ook moeite willen steken in hun werk. Ja u zult waarschijnlijk nooit (ongewild) lang zonder werk zitten. En inderdaad, mensen die WILLEN werken, kunnen ook werken. Als je goed genoeg zoekt, en jezelf durft te profileren kom je er wel. Je moet natuurlijk wel iets te bieden hebben aan je werkgever, en daar wringt vaak het schoentje voor veel laaggeschoolden.....

Een goede vakman is goud waard. Ik heb oneindig veel respect voor een goede timmerman, mecanicien, plakker,metaalwerker, lasser enz.... want zij houden onze economie mede draaiend.

[King of beggars and fleas]

Bovendien moet ik je toch vragen mambo om in het vervolg niet meer namens vws een toppic te starten zonder daar eerst met vws over te overleggen.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als VWS hebben wij de taak om het sociaal evenwicht te vrijwaren en waar nodig aan te passen.

Echter, werken moeten we ook doen!
En het VWS moet ook daar aanwezig zijn (vind ik)

we willen idd dat werklozen de kans krijgen om zelfstandig te ondernemen.

Ik pleit dan ook dat alle gemeentelijke website's meteen aan de slag gaan om alle bedrijven die in hun regio actief zijn, ook alle zelfstandigen meteen aan te spreken om hun vacature's te publiceren op de gemeentelijke website. Ook particulieren trouwens.
In ruil krijgen zij een uittreksel dat alle werklozen in hun regio met naam en adres vermelden.

dat bestaat al - bij de vdab kan je al die info gecentraliseerd vinden.

Zo kan men langs beide kanten op zoek gaan.

die zin onthoudt ik - daar kunnen we iets mee doen. Alleen het kan al maar niemand doet het. de bestaande kanalen zijn onvoldoende bekend ? Waarom belt geeneen werkgever mij op ? als het echt een knelpuntberoep is ?

Bedrijven kunnen iemand sturen om eens te gaan zien en vice versa. Nu kan men dat omstreden noemen zoveel men wil maar als een bedrijf iemand nodig heeft (en dat hebben ze wees gerust) gewoon binnen de straal van pakweg 5 km mogelijks een tiental mensen gaan aanspreken op zeer korte tijd.
Men kan ze eens meenemen, uitnodigen voor een gesprek en zal de bal aan het rollen gaan.
Niks ingewikkeld!

ja de manier waarop het nu gebeurt daar moet dan wel iets mee schelen. Weet je nog die discussie van meer dan de helft van de 45000 vacatures is nep ?

(en als dit plan werkelijkheid wordt, geef dan eens de link a.u.b. dat het een initiatief is van het VWS)

Dit[size=3] IS [size=2]vooralsnog[/size] GEEN[/size] initiatief van vws. Alle initiatieven van vws komen volgens de klassieke regels van de basisdemocratie tot stand. Er is over dit initiatief [size=3]GEEN[/size] besluitvorming binnen vws aan vooraf gegaan. Hoewel dat nog zou kunnen gebeuren. ttz als je wil dan stel ik het voor - maar nog liever had ik gehad dat je dat zelf kwam doen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Bovendien moet ik je toch vragen mambo om in het vervolg niet meer namens vws een toppic te starten zonder daar eerst met vws over te overleggen.

't is al gelijk bij de vld?
hmm nou ja tis toch een rot topic op zichzelf.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Kijk mambo bel morgen de vdab op 052 49 90 00 en je hebt morgen nog 20 kandidaten.

hoe dan ook kan ik niet akkoord gaan met eender welke vorm van opvorderingsrecht vanwege werkgevers naar werklozen toe. wel met betere informatie in beide richtingen. er is nochthans een vdab in elke gemeente. als werkloze kan je er vacatures gaan inkijken en als werkgever kan je er cv s gaan inkijken. Als de werkloze op het cv een tel nr heeft staan dan kan je hem contacteren. ik begrijp dan ook niet waar het probleem hier zit. Ik heb een opleiding loodgieterij gedaan en vindt geen werk terwijl jij zegt dat je geen volk vindt ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????

heeft volgens mij alles te maken met slechte communicatie vanwege de vdab
een andere reden kan ik niet bedenken ?

Bij de vdab is het van moeten en dat short er aan. Het laatste dat je wil als werkgever is iemand die geen zin heeft want je weet op voorhand dat je alleen doktersbriefjes binnen krijgt.

Het moet een nieuwe draai vinden. Als werkgever moet je het anders bekijken. Je gaat eens naar de gemeentelijke website, al dan niet met paswoord en hup daar print je een lijstje met de werklozen in je eigen regio uit. Pak je de telefoon en vraag je "hey hoe zit het?" .
Je organiseert 1 of 2 keer per jaar samen met een stuk of nog wat bedrijven een info avond met muziekje en stuur ze een uitnodiging. Pak samen een pintje en praat eens over wat je hebt. Puur en ongedwongen. Er zijn al dergelijke systemen bezig, maar weinig en geen enkele werkloze krijgt eens een briefje wanneer en waar.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Bij de vdab is het van moeten en dat short er aan. Het laatste dat je wil als werkgever is iemand die geen zin heeft want je weet op voorhand dat je alleen doktersbriefjes binnen krijgt.

daarover weet ik natuurlijk weinig maar ik denk toch niet dat je verplicht wordt om iemand aan te werven omdat je bij de vdab langsloopt. Ik denk dat er daar nogal wat misverstanden bestaan. ook bij werkgevers blijkbaar. de enige verplichting voor de werkgever die iemand in IBO voor zes maanden aan neemt is om die persoon daarna ook minstens zes maanden in dienst te houden.

Het moet een nieuwe draai vinden. Als werkgever moet je het anders bekijken. Je gaat eens naar de gemeentelijke website, al dan niet met paswoord en hup daar print je een lijstje met de werklozen in je eigen regio uit. Pak je de telefoon en vraag je "hey hoe zit het?" .
Je organiseert 1 of 2 keer per jaar samen met een stuk of nog wat bedrijven een info avond met muziekje en stuur ze een uitnodiging. Pak samen een pintje en praat eens over wat je hebt. Puur en ongedwongen. Er zijn al dergelijke systemen bezig, maar weinig en geen enkele werkloze krijgt eens een briefje wanneer en waar.

Wat de meer informele manier van werken betreft kan ik je wel volgen. maar persoonlijk gegevens van werklozen mogen zeker niet voor zomaar iedereen te grabbel liggen. Dat kunnen we als vws zeker niet dulden. Gelijk er zoveel werklozenhaters zijn zou dit tot heksenvervolging kunnen leiden. De werkgever kan nu reeds langs de vdab kandidaten contacteren. Ik zie niet in wat daaraan moet veranderen - alleen dan dat er mss te weinig gebruik van gemaakt wordt en ja het mag informeler maar het behoud van de privacy moet ongeschonden blijven.

[King of beggars and fleas]

Volgens mij zou het wel nuttig zijn moest de vdab in eigen beheer en op de eigen site zo n initiatief starten zoals indertijd - plaats je cv op monster.be. Om de privacy te garanderen zou men er desnoods zelfs anoniem - zoals hier - met nicks kunnen werken.

wat denk je daarvan ?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

daarover weet ik natuurlijk weinig maar ik denk toch niet dat je verplicht wordt om iemand aan te werven omdat je bij de vdab langsloopt. Ik denk dat er daar nogal wat misverstanden bestaan. ook bij werkgevers blijkbaar. de enige verplichting voor de werkgever die iemand in IBO voor zes maanden aan neemt is om die persoon daarna ook minstens zes maanden in dienst te houden. Wat de meer informele manier van werken betreft kan ik je wel volgen. maar persoonlijk gegevens van werklozen mogen zeker niet voor zomaar iedereen te grabbel liggen. Dat kunnen we als vws zeker niet dulden. Gelijk er zoveel werklozenhaters zijn zou dit tot heksenvervolging kunnen leiden. De werkgever kan nu reeds langs de vdab kandidaten contacteren. Ik zie niet in wat daaraan moet veranderen - alleen dan dat er mss te weinig gebruik van gemaakt wordt en ja het mag informeler maar het behoud van de privacy moet ongeschonden blijven.

Recht op privacy dat wel natuurlijk.
Maar hoe dan ook ze zullen elkander toch ergens moeten treffen?
Een werkloze kan ook op zichzelf beslissen of hij dat recht wil opgeven.

[maddox]

Tavek, je hebt het goed gezien dat ik een technische opleiding heb genoten. A3 mechanica om juist te zijn.
Toch niet je van het om momenteel aan werk te geraken. De Job die ik nu doe, daar vragen ze A2/A1 mensen voor.
En dus zoals je zegt, je moet jezelf kunnen/durven aanbieden. Ik was dus niet bang om ergens te starten als beerputroerder.En mezelf op te werken door bij te leren op de job zelf.Ook ben ik mondig genoeg om op mijn strepen te staan als werknemer.Sommige bazen houden daar niet van. Maar daarvoor wil ik ook niet werken.

Ik ken A1 Grieks/latijns mensen die nu met moeite verkoper van computers bij een supermarktketen zijn.

En ik ken mensen zonder diploma die ploegchef zijn.Of geslaagd zelfstandige....

Ergo, opleiding geeft een basis, maar geen recht op een bijpassende baan.

[Mambo]

Nu zo prive zijn bepaalde gegevens niet hoor. Ik krijg geregeld brieven in de bus van mailingbureaus die al die bestanden te koop aanbieden of voor u een gerichte mailing willen doen.
Dus werklozen eens een briefje sturen van die en dat bedrijf in uw buurt zoekt ,momenteel , zijn kosten die wij gemeenschappelijk echt wel verwaarloosbaar aankunnen.
Koppel dat aan een vrijblijvend bezoekje waar het wat minder formeel aan toe gaat en je zit al half binnen denk ik.
Café's zouden er ook kunnen op inspelen en er nog wat profijt aan doen zelfs. Gewoon af en toe in het achterzaaltje de mensen eens ontvangen en we zetten daar een koude pla met een vat bier gratis en ze zullen zij wel komen kijken.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Recht op privacy dat wel natuurlijk.
Maar hoe dan ook ze zullen elkander toch ergens moeten treffen?
Een werkloze kan ook op zichzelf beslissen of hij dat recht wil opgeven.

ik denk dat het punt is dat je wil maken dat vroeger zoiets allemaal organisch gebeurde. de zogenaamde welvaart heeft echter het sociaal weefsel kapotgemaakt en daardoor vinden ondanks de vele mogelijkheden de mensen elkaar niet. dat geld t niet alleen voor werkgevers en werknemers maar zelfs opp relationeel vlak - er zijn nog nooit zoveel alleenstaanden geweest.

ik heb ooit eens meegemaakt in wallonie in zo n klein dorpje ..... ik kwam er een kot in de nacht aan en ging naar het parochiecentrum. Daar zat heel het dorp. ik had er die avond nog een lief ( en dus onderdak) en voor devolgende dag had ik nog diezelfde avond werk. zo ging het vroeger hier ook en het herstel van het sociaal weefsel is mi in deze contekst heel belangrijk. Wanneer dat hersteld is zullen mensen elkaar makkelijker vinden.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Recht op privacy dat wel natuurlijk.
Maar hoe dan ook ze zullen elkander toch ergens moeten treffen?
Een werkloze kan ook op zichzelf beslissen of hij dat recht wil opgeven.

Als hij daar zelf voor kiest is er idd geen probleem. Je liet het echter uitschijnen dat een lijst van werkozen zomaar publiek mocht gemaakt worden.
Dan kun je net zo goed een gele ster op de voordeur van een werkloze gaan timmeren. Als je begrijpt wat ik bedoel.

In elk geval heeft een werkloze nu ook al de mogelijkheid om een CV te plaatsen waar potentiele werkgevers inzage in hebben:

http://vdab.be/ICSLogin/?"http://vdab.be/mijnvdab/"

[Mambo]

Precies dat is mijn uitganspunt.
We hebben allemaal beginnen meemaken dat bedrijven hooghartig geworden zijn. Ze zijn een beetje naast hun schoenen beginnen lopen en ze dragen zelf de gevolgen nu.
Tenminste voor een deel. Kijk de advertenties eens in, je zou schrik krijgen en een depressie tegelijk dat je zo weinig voor jezelf hebt om aan te bieden. Uit mijn grote, heel grote ervaring kan ik echter getuigen dat voor minstens de helft van de openstaande jobs de kwalificatie dikke zever zijn.
Laat ze dus gewoon samen eens een paar avonden wat amuseren en pinten pakken en zever er eens op los op die momenten. Bedrijven moeten van die frigo imago's af! Het zal wel stormlopen daar ben ik van overtuigd. En dan begint het, ik heb met die vent gesproken dat is ook nog een toffe en zo van die dingen en dat zit er in gebakken voor altijd en eeuwig.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nu zo prive zijn bepaalde gegevens niet hoor. Ik krijg geregeld brieven in de bus van mailingbureaus die al die bestanden te koop aanbieden of voor u een gerichte mailing willen doen.
Dus werklozen eens een briefje sturen van die en dat bedrijf in uw buurt zoekt ,momenteel , zijn kosten die wij gemeenschappelijk echt wel verwaarloosbaar aankunnen.
Koppel dat aan een vrijblijvend bezoekje waar het wat minder formeel aan toe gaat en je zit al half binnen denk ik.
Café's zouden er ook kunnen op inspelen en er nog wat profijt aan doen zelfs. Gewoon af en toe in het achterzaaltje de mensen eens ontvangen en we zetten daar een koude pla met een vat bier gratis en ze zullen zij wel komen kijken.

Je mag me die mailingbureaus eens geven. ze schenden de privacy van de werklozen. Ik wou bovendien dat ik zo eens een briefje kreeg van een werkgever en wat de minder formele aanpak betreft ben ik het met je eens. Ik denk persoonlijk dat de trajectbegeleider van de vdab je meer persoonlijk zouden moeten begeleiden = niet controleren want dan slaat de werkloze dicht en kan er niets meer bereikt worden. Op dit ogenblik moeten de trajectbegeleiders teveel dossiers doen van teveel werklozen. zo n begeleider zou meer een vriend moeten zijn die je helpt bij het zoeken naar werk en bemiddeld naar de werkgever toe. zo zou een trajectbegeleider ook bepaalde mensen gerciht bij elkaar kunnen brengen - en idd op cafe - waarom niet.